Разделение потребителей на 3 фазы

POMAH_TBEPb · Сообщение **POMAH_TBEPb** » 04 мар 2018, 11:47

Дано:
Дом вводной 3хфазный автомат на 16А
Щит в доме 10 групп:
1. Газовый котел
2. Стиральная машина
3. Эл.камин
4. Розетки гостиной
5. Холодильник, газ.плита
6. Розетки кухни
7. Свет 1 этаж
8. Ванна с гидромассажа
9. Свет 2 этаж
10. Розетки 2 этаж (спальня, 2 детских комнаты)
Внимание вопрос? Разделить на 3 группы с потребляемой мощностью не более 3,5 кВт.

Rumato · Сообщение **Rumato** » 04 мар 2018, 12:13

Дом вводной 3хфазный автомат на 16А

Из опыта. Полная жопа. Распределение нагрузки невозможно.
Варианты решений
1. Переделывать ту же мощность, но на одну фазу.
2. Увеличивать выделенную мощность, хотя бы до 25А.
Естественно все решения через сбыт.

POMAH_TBEPb · Сообщение **POMAH_TBEPb** » 04 мар 2018, 12:28

1. Не вариант переделывать
2. В плане заняться данным вопросом. Сип16 на 8 однотипных домов. Думаю реально, может хотя бы до 20.
Так как распределить на данном этапе с перспективой на хорошее будущее?;)

Сообщение **ПАВ** » 04 мар 2018, 12:29

Да ладно! Для начала надо бы не просто перечислить все добро, а и мощности указать и тонкости разные, например- эл. ками на 1 или 3 фазы рассчитан? Кроме камина и СМ все остальное потребляет не так и много, спокойно разбрасывается по фазам и работает нормально. Кстати, как там с напряжением, состоянием сети, не возникнет вопрос о стабилизации?
Для справки- в моем доме по ТУ 7,5 кВт на три фазы, и ничего, и сварка, и инструмент, и бойлер с паре со СМ уживаются преспокойно много лет.

POMAH_TBEPb · Сообщение **POMAH_TBEPb** » 04 мар 2018, 12:35

ПАВ писал(а):Источник цитаты Да ладно! Для начала надо бы не просто перечислить все добро, а и мощности указать и тонкости разные, например- эл. ками на 1 или 3 фазы рассчитан? Кроме камина и СМ все остальное потребляет не так и много, спокойно разбрасывается по фазам и работает нормально. Кстати, как там с напряжением, состоянием сети, не возникнет вопрос о стабилизации?
Для справки- в моем доме по ТУ 7,5 кВт на три фазы, и ничего, и сварка, и инструмент, и бойлер с паре со СМ уживаются преспокойно много лет.

Все оборудование однофазное, мощности пока неизвестны (начальные этапы отделки дома)

Сообщение **ПАВ** » 04 мар 2018, 12:45

Кроме камина с х/з какой мощностью, остальное примерно так:
- холодильник не более 150 Вт, при пуске немного больше,
- котел турбо- аналогично, если с ним теплый пол и отдельный цирк. насос, еще 50 Вт,
- СМ среднепотолочно 2 кВт,
- пылесос примерно так же, а то и ниже, не часто,
- ТВ, комп, если не геймер крутой аж 500 Вт
- ванна, вряд ли там киловатт будет- смоет,
- освещение эконом- мизер.
Поройтесь в тырнете, есть данные по потреблению, прикиньте, не думаю, что сильно я соврал.

POMAH_TBEPb · Сообщение **POMAH_TBEPb** » 04 мар 2018, 13:22

Я прикинул:
1 фаза:
1. Газ.котел, 2. СМ, 5. Холод-к = 2,5 кВт
2 фаза:
3. ЭлКамин, 4. Розетки гостиной, 9. Свет 1 этаж = 2,2 кВт+1,3 кВт запас розетки
3 фаза:
6. Розетки кухни, 7.Свет 1 этаж, 8. Ванна, 10. Розетки 2 этаж = 0,5 кВт+ 2 кВт запас розетки

POMAH_TBEPb · Сообщение **POMAH_TBEPb** » 04 мар 2018, 13:26

МБ свет перекину на 1 фазу, плохо только на 1 кидать

Сообщение **ПАВ** » 04 мар 2018, 13:57

Вот подключитесь, увидите реальную картину с напряжениями по фазам, пораскинете умом и определитесь. Единственное, что надо непременно делать- и розетки и свет не собирать на одной фазу- скучно будет, если по пустяку весь дом окажется или без розеток, или света. Не исключено, что и бесперебойник для котла прикупите, все будет видно позже.

POMAH_TBEPb · Сообщение **POMAH_TBEPb** » 04 мар 2018, 14:14

ПАВ писал(а):Источник цитаты Вот подключитесь, увидите реальную картину с напряжениями по фазам, пораскинете умом и определитесь. Единственное, что надо непременно делать- и розетки и свет не собирать на одной фазу- скучно будет, если по пустяку весь дом окажется или без розеток, или света. Не исключено, что и бесперебойник для котла прикупите, все будет видно позже.

В перспективе заложил провода для генератора кВт на 10 в подпол, посмотрим.

Pavlin072 · Сообщение **Pavlin072** » 04 мар 2018, 14:31

Спрошу здесь по теме автора: от вводного щита 3ф. (на фасаде дома) хочу протянуть кабелем ВВГ 3х2,5 + ВВГ 2х4 до щита распределительного в доме с последующим распределением однофазной проводки. Стоит так делать, а то материал дорого выходит кабель 5х4? Посоветуйте.

Константин

POMAH_TBEPb писал(а):Источник цитаты Внимание вопрос? Разделить на 3 группы с потребляемой мощностью не более 3,5 кВт.

Rumato, прав. С такой выделенной мощностью полный анус.
Делай трехфазку. У меня ряд вопросов.
1.Где установлен данный вводной аппарат в 16А? Это на вашей территории? После сдачи поменять его на более высший номинал не проблема.
2. Кто принимает объект? Сети или посредники? Как правило Энергосбыт не занимается ограничением выделенной мощности. Это не в их компетенции. Они продавцы. Их задача контроль за количеством потребленной абонентом электроэнергии(учет,взыскания и т.п). Мои местные тому не исключения. Чем больше абонент взял тем для них лучше больше денег должен заплатить.
3.На аппаратах номинал напечатан краской и легко стирается Пемсодой,Кароче чистищим средством. Поставь аппарат большего номинала стерев его ТХ. 100 раз так делал на ГОС объектах даже Ростехнадзор не докапывался. Покрутят носом во круг,если что спросят какой номинал скажешь как там по проекту ссылаясь на схему в щите там все прописано. И на этом все. Подпись ставят и готово.
4.Есть некоторые умельцы в сети которые вам перебьют на ваших аппаратах любую ТХ. Как вариант можно воспользоваться такими услугами.
5. Если уж надо ограничить мощность то воспользуйтесь цифровым микропроцессорным устройством типа ОМ 310 или ПЗС2-3-3. Номиналы аппаратов при такой схеме можно свободно устанавливать с запасом раза в 4.Так как контролем мощности занимается микропроцессорное устройство. Но при этом доступ к программным уставкам остается у вас. Запрограммируйте изначально как требуют а патом в любое время измените эту уставку на какую хотите. Чтобы туда никто не лез без вас не проблема заблокировать доступ в меню электронным ключом.

Сообщение **ПАВ** » 04 мар 2018, 16:31

Зачем делать, если есть: ...Дом вводной 3хфазный автомат на 16А...? Какой смысл в 3-х фазном АВ при одноф. питании? Зачем ограничивать уже ограниченное?

Константин

ПАВ писал(а):Источник цитаты Зачем делать, если есть: ...Дом вводной 3хфазный автомат на 16А...

Я бы заменил аппарат на вводе и не парился вообще об этом. Да и вообще по закону РФ меня не вправе ограничивать включительно до 15кВт.
А 15кВт слихвой хватает на все бытовые нужды. Подписывают люди бумажки непонять с кем.С барыгами перепродающие электроэнергию. А патом мучаются.

ПАВ писал(а):Источник цитаты Какой смысл в 3-х фазном АВ при одноф. питании?

Что делать будешь если купишь себе трехфазный потребитель. В том и смысл что сможешь спокойно его включить в сеть. А не обивать пароги с кучей бумажек чтоб себе 3х фазку сделать.

кви-45 · Сообщение **кви-45** » 04 мар 2018, 17:01

POMAH_TBEPb писал(а):Источник цитаты POMAH_TBEPb » Сегодня, 13:22
Я прикинул:

УЗО не предполагается использовать.

POMAH_TBEPb · Сообщение **POMAH_TBEPb** » 05 мар 2018, 02:06

УЗО не предполагается использовать

На всех линиях (кроме света) дифы

Сообщение **ПАВ** » 05 мар 2018, 08:35

А зря! И почему, если не секрет? И вообще, нет ни слова о системе питания и о заземлении.

POMAH_TBEPb · Сообщение **POMAH_TBEPb** » 05 мар 2018, 14:03

ПАВ писал(а):Источник цитаты А зря! И почему, если не секрет? И вообще, нет ни слова о системе питания и о заземлении.

Заземление сам делаю, контур во дворе. А что питание?! Сип, он и в Африке...

POMAH_TBEPb · Сообщение **POMAH_TBEPb** » 05 мар 2018, 14:04

ПАВ писал(а):Источник цитаты А зря! И почему, если не секрет? И вообще, нет ни слова о системе питания и о заземлении.

Дифы зря?

Сообщение **ПАВ** » 05 мар 2018, 14:31

Нет, не дифы зря, а зря, что не ставите-...УЗО не предполагается использовать...(с) или подробнее выкладывайте замысел.
Давайте с терминологией определимся, во избежание- что есть диф, что УЗО.

Кто сейчас на конференции