Светодиодные лампы продолжают гореть после отключения =(

Обсуждение и решение проблем с уличным и внутридомовым освещением, люминесцентные и светодиодные лампы, установка и схемы подключение светильников и люстр, ремонт, пускорегулирующая аппаратура (ПРА), дросселя, ИЗУ и т.п.
Аватара пользователя
santer1987
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 18 дек 2017, 14:06
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Светодиодные лампы продолжают гореть после отключения =(

Сообщение santer1987 » 18 дек 2017, 14:30

Доброго времени суток. Сразу извиняюсь за непрофессионализм и глупый вопрос, но как есть. Проблема в следующем. В люстре решил заменить штатные галогеннки на светодиодные лампочки. После отключения выключателя лампочки продолжают слегка гореть (не моргать, а гореть). Установлены три лампочки. Если одну из них ставлю галогеннку, гореть после отключения перестают (но разумеется, хочется, чтобы все три были светодиодные). Возможные причины данной проблемы, конечно, загуглил и выход, вроде как нашел, но решил все-таки у Вас проконсультироваться. Выключатель со светодиодом, да, но отключение светодиода не помогло. Сами лампочки не дешевые, потому вряд ли в них проблема (в другой комнате с этими же лампочками проблем таких не наблюдается). Всего скорее дело в неправильной фазировке сети (выключателем разрывается "ноль", а не "фаза" как должно быть), но не хочется выдалбливать распред коробку, рвать обои и т.п. В интернете нашел несколько видео, где в цепь параллельно лампочкам добавляют слюдяной или пленочный конденсатор. Рекомендуют использовать слюдяной конденсатор емкостью не более 0,5 мкФ и напряжением не менее 400В (например вот этот: К73-17 0,47мкФ 400В). Подскажите, пожалуйста, можно ли добавить в цепь выше указанный конденсатор согласно схеме ниже (приложил картинку)?
PS: про блоки защиты ламп типа "Гранит" слышал, но хотелось бы обойтись копеешным кондёром). Вот ссылка на видео с Ютуба (о котором я говорил), где мужик решил проблему с мерцанием ламп с помощью конденсатора: https://youtu.be/nsTyGL9dyGg
схема.jpg

450N1003000.jpg
Последний раз редактировалось santer1987 18 дек 2017, 14:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 851
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Светодиодные лампы продолжают гореть после отключения =(

Сообщение Константин » 18 дек 2017, 14:36

santer1987 писал(а):Источник цитаты одскажите, пожалуйста, можно ли добавить в цепь выше указанный конденсатор согласно схеме ниже (приложил картинку)?
PS: про блоки защиты ламп типа "Гранит" слышал, но хотелось бы обойтись копеешным кондером).

Вот вам простое решение с промежуточным реле.
Профи.jpg

Для чайников.jpg

А конденсатор вам не поможет.
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Светодиодные лампы продолжают гореть после отключения =(

Сообщение ПАВ » 18 дек 2017, 15:01

Возможности поменять местами провода освещения в щитке нет? Реле- хорошо, только где его лепить?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
santer1987
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 18 дек 2017, 14:06
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Светодиодные лампы продолжают гореть после отключения =(

Сообщение santer1987 » 18 дек 2017, 15:08

ПАВ писал(а):Источник цитаты Возможности поменять местами провода освещения в щитке нет? Реле- хорошо, только где его лепить?

Вот и дело-то в том, что проблематично поменять, распредкоробка добротно зашпатлевана и заклеена обоями... В щитке отдельной линии на освещение нет. А для реле места вряд ли хватит в полости люстры, там достаточно узко :sad:
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 851
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Светодиодные лампы продолжают гореть после отключения =(

Сообщение Константин » 18 дек 2017, 15:10

ПАВ писал(а):Источник цитаты Реле- хорошо, только где его лепить?

В распределительной коробки люстры или в основании.
Тут:
4e6e945f36281d1b39b7e8b4d5010b62.jpg

Если нет коробки то в основании это тут:
CL155152.JPG

Все прекрасно помещается.
Аватара пользователя
santer1987
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 18 дек 2017, 14:06
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Светодиодные лампы продолжают гореть после отключения =(

Сообщение santer1987 » 18 дек 2017, 15:11

Константин писал(а):А конденсатор вам не поможет.

Константин, здравствуйте. А вот в этом видео https://youtu.be/nsTyGL9dyGg мужику, вроде, помог кондёр, или считаете фигня?
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Светодиодные лампы продолжают гореть после отключения =(

Сообщение ПАВ » 18 дек 2017, 15:15

Вам надо просто пробовать.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 851
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Светодиодные лампы продолжают гореть после отключения =(

Сообщение Константин » 18 дек 2017, 15:16

santer1987 писал(а):Источник цитаты А для реле места вряд ли хватит в полости люстры, там достаточно узко

Я впихиваю в нынешние китайские без особых проблем. Реле маленькое по габаритам. 2 спичечных коробка толщиной. И в 0,5 коробка длинной. При желании если есть радиомагазин можно взять и реле контактное
300_300_productGfx_9abc743a009d1790b3a424dd58ce5e1d.jpg
300_300_productGfx_9abc743a009d1790b3a424dd58ce5e1d.jpg (5.73 КБ) 2321 просмотр

Они вообще 1.5 на 1см.
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 851
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Светодиодные лампы продолжают гореть после отключения =(

Сообщение Константин » 18 дек 2017, 15:18

santer1987 писал(а):Источник цитаты мужику, вроде, помог кондёр, или считаете фигня?

Слабо будет подобрать нужную емкость? Сколько сотен перепробовать номиналов будите. ТХ ламп ваших ведь никто не знает. Даже вы.
Поэтому установка реле намного проще,удобней,дешевле и для любых лампочек подойдет.
Аватара пользователя
santer1987
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 18 дек 2017, 14:06
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Светодиодные лампы продолжают гореть после отключения =(

Сообщение santer1987 » 18 дек 2017, 15:31

Константин писал(а):Слабо будет подобрать нужную емкость? Сколько сотен перепробовать номиналов будите. ТХ ламп ваших ведь никто не знает. Даже вы.
Поэтому установка реле намного проще,удобней,дешевле и для любых лампочек подойдет.

Радиомагазины есть, это не проблема. Хорошо, спасибо Вам, попробую вечером. Но мне кажется, что там не более 1 см свободного места в основании люстры. Ну а все-таки если не получится с реле из-за размера, по поводу конденсаторов подскажите какие попробовать (емкость, напряжение, тип)? И не сожгу ли я квартиру :biggrin: (они же, вроде как, рассчитаны на постоянный ток)
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 851
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Светодиодные лампы продолжают гореть после отключения =(

Сообщение Константин » 18 дек 2017, 15:45

santer1987 писал(а):Источник цитаты сожгу ли я квартиру

Вряд ли. Поставив не подходящий по номиналу конденсатор получите просто компенсатор потерь.
santer1987 писал(а):Источник цитаты они же, вроде как, рассчитаны на постоянный ток

А где это вы там видели обозначения рода тока на пленочно конденсаторе? Эти конденсаторы называют еще конденсаторами постоянной емкости. Но это название не значит что он работает именно от постоянного тока.
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 851
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Светодиодные лампы продолжают гореть после отключения =(

Сообщение Константин » 18 дек 2017, 15:49

santer1987 писал(а):Источник цитаты (емкость, напряжение, тип)

Напряжением не менее 400в. А вот емкость извольте. Так как понятия не имею, что за компоненты драйвера впихнуты в вашу лампочку. Но сопротивление вашего конденсатора должно быть в разы больше емкостей элементов драйвера для их разрядки.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 591
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Светодиодные лампы продолжают гореть после отключения =(

Сообщение elalex » 18 дек 2017, 16:52

santer1987:
1.Чем больше емкость конденсатора, тем моргание меньше.
2.Емкость конденсатора не имеет никакого отношения к емкости сглаживающих конденсаторов ламп.
3.Необходимая емкость подбирается экспериментально. Для начала купите только 0,5мкФ. Не даст полного потухания - купите 1мкФ. Увеличивайте емкость, пока не потухнут.
4.Емкости будут работать долго под полным напряжением сети, поэтому должны быть максимально надежными. Если есть возможность - покупайте не на базаре, а в специализированной электрической фирме.
5.Сеть освещения должна питаться от автомата не более 6А.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
santer1987
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 18 дек 2017, 14:06
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Светодиодные лампы продолжают гореть после отключения =(

Сообщение santer1987 » 18 дек 2017, 17:27

elalex писал(а):Источник цитаты santer1987:
1.Чем больше емкость конденсатора, тем моргание меньше.
2.Емкость конденсатора не имеет никакого отношения к емкости сглаживающих конденсаторов ламп.
3.Необходимая емкость подбирается экспериментально. Для начала купите только 0,5мкФ. Не даст полного потухания - купите 1мкФ. Увеличивайте емкость, пока не потухнут.
4.Емкости будут работать долго под полным напряжением сети, поэтому должны быть максимально надежными. Если есть возможность - покупайте не на базаре, а в специализированной электрической фирме.
5.Сеть освещения должна питаться от автомата не более 6А.

Большое спасибо Вам, попробую сегодня, взял как раз на 0,75 и на 1мкФ 630 Вольтовых.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 591
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Светодиодные лампы продолжают гореть после отключения =(

Сообщение elalex » 18 дек 2017, 18:57

Кстати, почитайте мою тему:
Заводское устройство устранения моргания светодиодных ламп
viewtopic.php?t=1719
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Светодиодные лампы продолжают гореть после отключения =(

Сообщение ПАВ » 18 дек 2017, 19:15

Покупать за 4 евро все тот же конденсатор??? Не, понятно, крутые электрики 80-го уровня могут такое позволить, остальные смертные на эти деньги охапку ламп купят.
А вот это-
elalex писал(а):Источник цитаты 1.Чем больше емкость конденсатора, тем моргание меньше.
весьма спорно- если выпрямитель- мост и конденсатор перед имп. драйвером имеет емкость неск. микрофарад, часто 4.7...10...22, то ваши 0,5 мкФ ДО моста никак на пульсации питающего напряжения не влияют. Если же там простая схема, без имп. драйвера, аналогично- пульсации определяются емкостью ПОСЛЕ, а не ДО моста.
Учите электротехнику "про мостовой выпрямитель".
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
santer1987
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 18 дек 2017, 14:06
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Светодиодные лампы продолжают гореть после отключения =(

Сообщение santer1987 » 18 дек 2017, 21:37

Вот такую штуку ещё предложили поставить http://noo.com.ru/magazin/product/blok-zashchity-granit-bz-300, но тут опять же цена вопроса, да и найти проблематично)
Изображение
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Светодиодные лампы продолжают гореть после отключения =(

Сообщение ПАВ » 18 дек 2017, 21:52

Те же яйца, вид сбоку, уверен на 99,99%. Странно, что НООтехника, а не НАНО...
А для символической защиты- дешевый варистор. Деньги и время ваши, выбор за вами.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
santer1987
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 18 дек 2017, 14:06
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Светодиодные лампы продолжают гореть после отключения =(

Сообщение santer1987 » 18 дек 2017, 21:56

ПАВ писал(а):Источник цитаты Те же яйца, вид сбоку, уверен на 99,99%. Странно, что НООтехника, а не НАНО...
А для символической защиты- дешевый варистор. Деньги и время ваши, выбор за вами.

Да я с Вами полностью согласен)
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 591
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Светодиодные лампы продолжают гореть после отключения =(

Сообщение elalex » 18 дек 2017, 22:52

santer1987, Граниты делают плавное зажигание ламп (за 1-2с).
Последний раз редактировалось elalex 18 дек 2017, 22:59, всего редактировалось 2 раза.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru

Вернуться в «Освещение и источники света»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя