Регистрация импульсных перенапряжений номиналом более 1000В

Вопросы по рубильникам, выключателям нагрузки, пакетным выключателям, разъединителям, изоляторам, сборным шинам и прочему низковольтному оборудованию до 1000 (В).
viktorkho
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 25 окт 2017, 16:29
Репутация: 0
Откуда: Алматы, Казахстан
Контактная информация:

Регистрация импульсных перенапряжений номиналом более 1000В

Сообщение viktorkho » 25 окт 2017, 17:23

Доброго всем.

Потенциальный заказчик хочет регистрировать факты наличия импульсных перенапряжений на вводах своих объектов.
Из переписки: "...позволит учитывать явление как факт и принимать меры по дополнительной установке устройств защиты от импульсных перенапряжений, с целью защиты технологического оборудования от их воздействия".

Устройства защиты есть лишь на части объектов. Мы попытались аргументировать тем, что по факту перенапряжения "принимать меры по дополнительной установке" будет уже бесполезно. Но так как тема энергетики не совсем наша, нам сказали делать свою работу (система мониторинга), а электричеством пусть занимаются электрики (энергетики).

За сим решил обратиться к профессиональному сообществу за советом. Существуют ли приборы, позволяющие отслеживать сабж, и монтируемые без отключения линии электропередачи? Вводы 380 В.

В моём дилетантском понимании (я инженер АСУ, делаем мониторинг), достаточно поставить на каждый ввод бесконтактный (разъемный?) трансформатор тока, в т.ч. на нейтраль, и по факту регистрации высокого и короткого всплеска выдавать аварию "пора принимать меры". Есть ли другие варианты?

Видел в сети датчики ДНТ-02, ДНТ-03 (https://www.atof.ru/pea/snr/id/dn.shtml), и подозреваю, что этот вариант может подойти лучше, нежели мой "бесконтактный". Тоже прошу прокомментировать.

Заранее спасибо всем за конструктивные комменты.

ЗЫЖ
Заодно, хочу поинтересоваться, т.к. не могу "нагуглить", бывают ли УЗИП с контролем состояния? м.б. через "сухой" контакт или HART.

И еще, в сети находится прибор учета SATEC EM720, в техспеке которого заявлено, что он - "регистратор импульсных перенапряжений) (http://satec-global.ru/em720/) Как в нем может быть реализована эта функция?
Реклама
ПАВ
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 820
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Регистрация импульсных перенапряжений номиналом более 1000В

Сообщение ПАВ » 25 окт 2017, 17:56

Вам, скорее, нужна информация о напряжении, а не токе, который может нести несколько искаженную информацию в силу наличия разных по характеру нагрузок. Но не исключена и параллельная- о напряжении и токе, т.е. нужен и ТТ и ТН, чтобы отвязаться от сети без всяких опасений за персонал и технику.
Были и давно, такие приборы сбора данных о катаклизЬмах в сети с регистрацией и распечаткой, но давно, в эпоху ЭС ЭВМ. Сейчас не в курсе.
Про УЗИП- о каких конкретно речь, им несть числа и разных типов. Состояний у УЗИП два- "не сработал" и "сработал", об этом разговор отдельный.
В жизни все не так, как на самом деле...
viktorkho
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 25 окт 2017, 16:29
Репутация: 0
Откуда: Алматы, Казахстан
Контактная информация:

Регистрация импульсных перенапряжений номиналом более 1000В

Сообщение viktorkho » 25 окт 2017, 18:28

Вам, скорее, нужна информация о напряжении, а не токе, который может нести несколько искаженную информацию в силу наличия разных по характеру нагрузок. Но не исключена и параллельная- о напряжении и токе, т.е. нужен и ТТ и ТН...


Соглашусь. Не подскажите конкретные модели? Чем это принято делать на вводах до приборов технического/коммерческого учета?
ПАВ
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 820
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Регистрация импульсных перенапряжений номиналом более 1000В

Сообщение ПАВ » 25 окт 2017, 18:58

Не, это- к "сильноточникам", а не радистам, как выразились тут некоторые. Я вам подкинул идею, развивайте.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
электрик
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 19:51
Репутация: 0
Контактная информация:

Регистрация импульсных перенапряжений номиналом более 1000В

Сообщение электрик » 25 окт 2017, 19:15

ПАВ: что такое импульсное перенапряжение? И когда (при каких причинах "ОНО" возникает?
ПАВ
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 820
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Регистрация импульсных перенапряжений номиналом более 1000В

Сообщение ПАВ » 25 окт 2017, 19:17

электрик писал(а):Источник цитаты ПАВ: что такое импульсное перенапряжение? И когда (при каких причинах "ОНО" возникает?

Вопрос не ко мне, а к тем потребителям, которые таки проблемы создают. Вряд ли это- бытовые.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
электрик
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 19:51
Репутация: 0
Контактная информация:

Регистрация импульсных перенапряжений номиналом более 1000В

Сообщение электрик » 25 окт 2017, 19:42

viktorkho: Тогда к ВАМ вопрос что такое импульсное перенапряжение? И когда (при каких причинах "ОНО" возникает?)
ПАВ
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 820
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Регистрация импульсных перенапряжений номиналом более 1000В

Сообщение ПАВ » 25 окт 2017, 19:47

Он их не возникает, он их регистрировать хочет, трудно понять? Вам, сидящему в квартире, интересен факт перенапряжений, или поиск причины/источника? Осилите такой поиск?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
электрик
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 19:51
Репутация: 0
Контактная информация:

Регистрация импульсных перенапряжений номиналом более 1000В

Сообщение электрик » 25 окт 2017, 19:50

viktorkho: Поясню проще: "Не стоит пинять на старшего брата в лице энергетиков, нужнно предусмотреть Это всё в блоке питания"
Аватара пользователя
электрик
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 19:51
Репутация: 0
Контактная информация:

Регистрация импульсных перенапряжений номиналом более 1000В

Сообщение электрик » 25 окт 2017, 19:54

ПАВ: Я спрашивал ЧТО ЭТО ТАКОЕ?
ПАВ
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 820
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Регистрация импульсных перенапряжений номиналом более 1000В

Сообщение ПАВ » 25 окт 2017, 20:07

электрик писал(а):Источник цитаты ПАВ: Я спрашивал ЧТО ЭТО ТАКОЕ?

...Перенапряжение — любое увеличение напряжённости электрического поля в какой-либо части установки или линии электропередачи, достигающее величины, опасной для состояния изоляции установки...(с) Википедия
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%BA%D0%B0)
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
электрик
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 19:51
Репутация: 0
Контактная информация:

Регистрация импульсных перенапряжений номиналом более 1000В

Сообщение электрик » 25 окт 2017, 20:22

ПАВ: Откуда в сети 10/0.4 появится напряжение превышающее само себя в 2 раза? (если за нулём следим )
Аватара пользователя
Rokoal
Сообщения: 752
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 05:19
Репутация: 71
Откуда: Смоленск-Рудня
Контактная информация:

Регистрация импульсных перенапряжений номиналом более 1000В

Сообщение Rokoal » 25 окт 2017, 20:39

электрик писал(а):Источник цитаты ПАВ: Откуда в сети 10/0.4 появится напряжение превышающее само себя в 2 раза? (если за нулём следим )

http://zametkielectrika.ru/perenapryazhenie/
ПАВ
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 820
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Регистрация импульсных перенапряжений номиналом более 1000В

Сообщение ПАВ » 26 окт 2017, 08:19

Странный у нас электрик поселился- не знает ни о самом факте перенапряжений, ни о величине.

viktorkho, как бы там не говорили электрики, а вам в любом случае, при любом напряжении, нужна гальваническая развязка, и тут без ТН и если хотите, без ТТ не обойтись. А уже откалибровать, оцифровать, накопить и проч.- ваша забота, компьютерщиков.
В жизни все не так, как на самом деле...
viktorkho
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 25 окт 2017, 16:29
Репутация: 0
Откуда: Алматы, Казахстан
Контактная информация:

Регистрация импульсных перенапряжений номиналом более 1000В

Сообщение viktorkho » 26 окт 2017, 09:03

viktorkho: Тогда к ВАМ вопрос что такое импульсное перенапряжение? И когда (при каких причинах "ОНО" возникает?)

электрик, заказчик "ожидает" перенапряжения в первую очередь вследствие перекоммутаций на вышестоящих ТП. Величины импульсных токов (и перенапряжений) соответствующие (не знаю точно, какие). Если я правильно понял ваш вопрос. Так как объекты городские, грозовые разряды вблизи лэп считают маловероятными. И да, похоже, вопрос мой требует корректировки.

Каковы параметры импульсных коммутационных перенапряжений? На какие параметры обратить внимание при выборе оборудования?

при любом напряжении, нужна гальваническая развязка, и тут без ТН и если хотите, без ТТ не обойтись.

ПАВ, измерительные трансформаторы (если речь о них), которые я смог "нагуглить" до 6 кВ, устройства громоздкие, и с виду не предназначены для размещения в комплектном шкафу.. Или о каких трансформаторах речь?
ПАВ
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 820
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Регистрация импульсных перенапряжений номиналом более 1000В

Сообщение ПАВ » 26 окт 2017, 09:19

А нет другого способа, кроме ТН отделиться даже от 220, а уже какие вы примените, не берусь говорить. По ТН вам другие расскажут, я имел дело с напряжениями до 2 кВ переменного и 10 кВ пост. тока и то, в спец. оборудовании, а не сетях 10 и выше кВ.
ТТ для таких сетей тоже немаленькие, и почти уверен, вам не дадут полной картины.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
электрик
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 19:51
Репутация: 0
Контактная информация:

Регистрация импульсных перенапряжений номиналом более 1000В

Сообщение электрик » 26 окт 2017, 19:48

VIKTORHO! Так Вам грозу поймать надо или чтобы аппаратура работала? Анализируйте схему блока питания при подаче низкого (кратковременного) напряжения.
Аватара пользователя
электрик
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 19:51
Репутация: 0
Контактная информация:

Регистрация импульсных перенапряжений номиналом более 1000В

Сообщение электрик » 26 окт 2017, 19:53

ПАВ: от сырости наверное.
ПАВ
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 820
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Регистрация импульсных перенапряжений номиналом более 1000В

Сообщение ПАВ » 26 окт 2017, 19:57

Вы упорно не читаете то, что вам рекомендуют. На большом производстве, с массой реактивностей, при частых коммутациях, в сети и без грозы каша.
В жизни все не так, как на самом деле...


  • Реклама

Вернуться в «Низковольтное электрооборудование (до 1000В)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

cron