Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Вопросы по электромонтажу, не попавшие в основные разделы
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение elalex » 25 сен 2017, 00:06

Восток, выводы сделал. Найди меня, поговорим. Я уже слушал подобные угрозы от клиентов. На старости могу и ножом порезать.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Реклама
ПАВ
Сообщения: 6447
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 818
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение ПАВ » 25 сен 2017, 08:05

antonbessonov писал(а):Источник цитаты А ещё была информация, что авария случилась в сети 10 кВ. Возможно это объяснит, почему силовое реле не отключилось. Оно осталось включённым, но датчики перестали работать и не отключали его при нагреве воды больше нормы. Может трансфороматор выдавал кокой-то ток... Прошу сильно не смеяться, я не спец.


А как питалось это силовое реле- от фазного, или линейного напряжения, как питалась цепь автоматики? Без схем гадать- дохлое дело. Не исключено, что от разных- на фазе, питающей датчики и автоматику пропало, на той, что контактор(силовое реле)- осталось, вот и получилось то, что получилось. А блокировки пропадания любой их фаз ребята не предусмотрели.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение elalex » 25 сен 2017, 08:50

antonbessonov писал(а):Источник цитаты Может трансфороматор выдавал кокой-то ток...
Слова настоящего электрика. Такому только и разбираться в автоматике

Прошу сильно не смеяться, я не спец.

Чего тогда лезть в автоматику? Разбирайтесь с автоматами, кабелями и лампочками.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6447
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 818
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение ПАВ » 25 сен 2017, 09:03

Что вы бросаетесь на людей? Что за манеры, вы во все разбираетесь? Помогите, а не критикуйте. Или заткнитесь хоть на время.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 21
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение antonbessonov » 25 сен 2017, 10:07

Автоматика ПУ питалась от фазного 220 В напряжения. Схемы нету
proekt
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 25 сен 2017, 15:09
Репутация: 0
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение proekt » 25 сен 2017, 15:15

Добрый день!
На этом сайте есть схемы подключения http://progekt64.ru (раздел Галерея проектов)
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 846
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение Константин » 25 сен 2017, 15:51

antonbessonov писал(а):Источник цитаты но было нечто такое: линейное 380, 180, 0

На лицо перекос фаз. Где вы замеряли такое напряжение? Это было на вводе от Генератора или на стороне нагрузки?
Интересный момент. У вас нагревательный элемент что? Электрод,ТЭН? На какое рабочие напряжение оно рассчитано? Меня терзает схема управления вашего ПУ. При приведенных данных как будто у вас ПУ работает мешфазно без нейтрали. Редкость но такое тоже встречается. Особенно на электродных котлах.
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 846
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение Константин » 25 сен 2017, 15:55

elalex писал(а):Источник цитаты Восток, выводы сделал. Найди меня, поговорим. Я уже слушал подобные угрозы от клиентов. На старости могу и ножом порезать.

Вот как отказывается. А как расписывали то, что образно все чики пуки.
antonbessonov писал(а):Источник цитаты Автоматика ПУ питалась от фазного 220 В напряжения. Схемы нету

Логика управления электронная или механическая? И у вас случайно ПУ не от Зоты( ZOTA)?
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение elalex » 25 сен 2017, 16:01

Угрозы - единичные случаи. Когда половина клиентов имеет психические расстройства - это неудивительно.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3448
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 846
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение Константин » 25 сен 2017, 16:27

elalex писал(а):Источник цитаты Угрозы - единичные случаи.

elalex, Перестаньте доеб*вать Востока. Да и вообще оппонентов тем более коллег. Может как нибудь по мягче будите? Я понимаю иногда встречаются законченые мрази. Которые не за что про что просто вытирают о других ноги. Но Восток не из их числа.
Но когда человек из кожи вон лезет как то помогает,старается. А другой не понять за, что просто сморкается в него... ну что это? Разве это нормально?
Знаете. Манеры. Лицо. Мужчины.
Удивительно я эту фразу где то в кино слышал. Засела в душу. Ведь чертовски правильная. Как себя ты ведешь,. Таков ты и есть.
Да простит меня antonbessonov, за небольшое отступление от темы. Но вы бы сконцентрировались на решении проблемы. Собрали свой опыт и знания если таков есть. А не хейтери(хаили,ругали) чужие проблемы и советы.
antonbessonov У меня не будет возможности заходит на сайт где то в течении 3-4 дней еду в командировку Новосибирск через 6 часов.Если у antonbessonov электроника и от Zota Econom то причины подобного знаю. У них есть серьезные дефекты в логике управления. На серии Lux они доработали и избавились от подобного. Но об этом чуть позже поговорим если будут интересы и подтвердится ТС. А так рекомендую переделать схему управления. Ибо такая как есть не нужна она создает аварийный режим для нагревательного элемента.
ПАВ
Сообщения: 6447
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 818
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение ПАВ » 25 сен 2017, 18:14

Константин писал(а):Источник цитаты Но вы бы сконцентрировались на решении проблемы. Собрали свой опыт и знания если таков есть. А не хейтери(хаили,ругали) чужие проблемы и советы.


Константин, так свистеть и критиковать все, кроме УЗИП и страшных ошибок всех подряд- не мешки таскать и давать деловые советы!
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
электрик
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 19:51
Репутация: 0
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение электрик » 25 сен 2017, 19:52

Восток. по сеити 10Кв от этого пытаются защищаться .подробнее Вам расскажут тупос и константин.
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 21
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение antonbessonov » 25 сен 2017, 22:34

Может и перекос. Но одной фазы точно не было, потому что половина розеток в этом же помещении обесточилась и электрооборудование (компьютеры) перестало работать. Напряжение я замерял со стороны трансформатора. Нагревательный элемент – тэн, и их три. На каждую фазу свой. А ноль у них общий. Схема – звезда, как я понимаю. 1 тэн = 220 В. ПУ точно работает 220 В с нейтралью. Логика электронная – помню, была печатная плата с компонентами. Изготовителя пульта не помню. Думаю, вопрос исчерпан, пока не достану паспорт от котла и не сфоткаю ПУ внутри. За советы спасибо. Пока всё ясно, кроме неотключившегося реле после пропадания питания на ПУ. А может контакты на реле нормально закрытые? :pardon:
Аватара пользователя
IliaBkmz
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 14:03
Репутация: 32
Откуда: Балашиха
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение IliaBkmz » 26 сен 2017, 14:27

Есть способ (на сколько действенный не знаю - с другого форума):
на датчик предельной температуры пустить один провод от НУЛя УЗО, а другой от заземления, в случае замыкания контактов на датчике (при предельной температуре) произойдёт срабатывание УЗО. То есть аварийная система выключения котла - будет автономная - не зависимо от фазы, блока управления, реле... - котел отрубится...
Минус - врубить его можно будет только вручную - риск разморозить помещение...
Аватара пользователя
электрик
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 19:51
Репутация: 0
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение электрик » 26 сен 2017, 18:43

Да никто не будет смеяться.Скорее всего у Вас проблема с "управляющей" фазой. Поставте РКН "Реле контроля напряжения "3ф" . и всё будет хорошо.
Аватара пользователя
электрик
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 19:51
Репутация: 0
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение электрик » 26 сен 2017, 18:52

тупос! это очередной глюк. Меня выбрасывают в другую тему!
ПАВ
Сообщения: 6447
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 818
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение ПАВ » 26 сен 2017, 19:05

IliaBkmz писал(а):Источник цитаты Есть способ (на сколько действенный не знаю - с другого форума):
на датчик предельной температуры пустить один провод от НУЛя УЗО, а другой от заземления, в случае замыкания контактов на датчике (при предельной температуре) произойдёт срабатывание УЗО. То есть аварийная система выключения котла - будет автономная - не зависимо от фазы, блока управления, реле... - котел отрубится...
Минус - врубить его можно будет только вручную - риск разморозить помещение...


Вот там этот способ пусть и реализуют. Кроме обычной автоматики хоть на профессоре, есть куча защитных устройств, просто отсекающих питание при достижении заданного предельного значения. Т. наз. термостаты серий KSD, KSDI 10 и 5 А от 60 до 150 гр.С и аналоги для того и сделаны. А блокировка от пропадания фазы и обсуждаться не должна, тупая и простая- пропало и отключилось. От разморозки может спасти модуль простейший, посылающий СМС. Ну не 60-е же годы, мабилы у всех уже есть!
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение mastervictor » 29 сен 2017, 10:43

Дабы не создавать новой темы.
Один котел. Все вроде бы обычно.
WhatsApp Image 2017-09-29 at 10.28.41.jpeg

Второй котел.С интересным налетом. Налет черный,с серебряными вкраплениями.

WhatsApp Image 2017-09-29 at 10.28.42.jpeg

WhatsApp Image 2017-09-29 at 10.28.42(1).jpeg

Вопрос.Как считается площадь и расстояние между электродами?И считается ли вообще?Котлы самопальные.
Ток на фазах 5-8 А. Помещение в 600 кубов,для одного котла.Налет то почистим,но электроды побило шашелем,и помнится мне,что когда мы их делали,ток был что то в районе 15А,могу ошибаться,20 лет прошло,да и я подмастерьем был тогда.
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение elalex » 29 сен 2017, 11:21

Интересная штука:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Электродные_котлы

В нем что, вся вода под напряжением? И всю систему нельзя изолировать:

Применение устройства защитного отключения (УЗО) с электродным котлом невозможно: из-за высокой протяженности токоведущих элементов (труб, радиаторов) нельзя гарантировать их качественную изоляцию

И что, людей не убивает?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6447
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 818
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Чем защитить трёхфазный электрокотёл?

Сообщение ПАВ » 29 сен 2017, 11:42

А если все заземлено?
В жизни все не так, как на самом деле...


  • Реклама

Вернуться в «Прочие вопросы по электромонтажу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя