Страница 5 из 12

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 15 мар 2016, 15:25
Леопольд
mastervictor писал(а):Источник цитаты
Pavel писал(а):Источник цитаты Значит я все понял правильно.

1.8.39. Заземляющие устройства
4. Проверка цепи фаза - нуль в электроустановках до 1 кВ с системой TN.
Проверка производится одним из следующих способов:
- непосредственным измерением тока однофазного замыкания на корпус или нулевой защитный проводник;
- измерением полного сопротивления цепи фаза - нулевой защитный проводник с последующим вычислением тока однофазного замыкания.

mastervictor писал(а):Источник цитаты mastervictor писал(а):
Источник цитаты Iкз=Uф/Rф+Rn=220В/R петли ф-N
R петли ф-N=L провода * удельное сопротивление(для меди 0,017)/ на площадь сечения провода


Кто оспорит?

откуда известно, что L - это один провод?

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 15 мар 2016, 15:28
mastervictor
Леопольд писал(а):Источник цитаты откуда известно, что L - это один провод?

Общеизвестно,что L-обозначение длины! :secret:

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 15 мар 2016, 15:39
Леопольд
значит в петле нет скруток, других соединений, все из меди... мне бы такую петлю...

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 15 мар 2016, 16:01
mastervictor
Леопольд писал(а):Источник цитаты значит в петле нет скруток, других соединений, все из меди..

- измерением полного сопротивления цепи

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 15 мар 2016, 17:48
elalex
Pavel писал(а):Источник цитаты ф-n это я подразумеваю сопротивление петли фаза-ноль

Ну да. tupos считает, что при ТТ знать его для выбора автомата необязательно, можно брать любой номинал.


mastervictor писал(а):Источник цитаты Кто оспорит?

Я.
1.TN - система с глухим заземлением нейтрали. ТТ - система заземления потребителя. Как такой потребитель может воспользоваться пунктом 1.8.39 ?
Проверка цепи фаза - нуль в электроустановках до 1 кВ с системой TN никакого отношения к заземлению не имеет и применяется исключительно для выбора автоматов.
2.Расчеты сопротивления петель по формулам проводят только безумные проектанты.

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 15 мар 2016, 17:49
elalex
Леопольд писал(а):Источник цитаты значит в петле нет скруток, других соединений, все из меди... мне бы такую петлю.

Расчеты сопротивления петель по формулам проводят только безумные проектанты.

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 15 мар 2016, 18:16
Леопольд
elalex писал(а):Источник цитаты
Леопольд писал(а):Источник цитаты значит в петле нет скруток, других соединений, все из меди... мне бы такую петлю.

Расчеты сопротивления петель по формулам проводят только безумные проектанты.

elalex писал(а):Источник цитаты
Леопольд писал(а):Источник цитаты значит в петле нет скруток, других соединений, все из меди... мне бы такую петлю.

Расчеты сопротивления петель по формулам проводят только безумные проектанты.

... проектанты и ОРП.

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 16 мар 2016, 07:32
Pavel
elalex писал(а):Источник цитаты Расчеты сопротивления петель по формулам проводят только безумные проектанты.

:happy:
Если уж считать измерение с помощью чайника неточным и приблизительным, то расчет по формуле вообще будет на практике расходиться с действительностью в разы. Хотя знать их (эти формулы), конечно же нужно.

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 16 мар 2016, 07:37
elalex
Pavel писал(а):Источник цитаты неточным и приблизительным

Чтобы меньше укоряли за неточность, уберу расчет сопротивления чайника и добавлю измерение тока через него.

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 16 мар 2016, 07:41
Pavel
Так обычно говорят электрики являющиеся счастливыми обладателями профессиональных приборов для измерения этих величин.

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 16 мар 2016, 16:52
tupos
Pavel писал(а):Источник цитаты Если уж считать измерение с помощью чайника неточным и приблизительным, то расчет по формуле вообще будет на практике расходиться с действительностью в разы

Расчет достаточно точен и помогает в диагностировании

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 16 мар 2016, 18:15
Константин
Pavel писал(а):Источник цитаты Так обычно говорят электрики являющиеся счастливыми обладателями профессиональных приборов для измерения этих величин.

Да такие приборы сильно помогают и упрощают жизнь. Подавая готовые результаты на блюдечке простым нажатием кнопки.
Но даже не имея таких измерительных приборов можно произвести примерные расчеты стандартными методами. Имея в арсенала простейшие измерительные приборы в виде Мегаометра и мультиметра. Сделав замеры такими приборами на нужном участке цепи по формуле рассчитать ток короткого замыкания отталкиваясь от стандартных величин сетевого напряжения и полученного сопротивления участка измерительным прибором.

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 16 мар 2016, 18:17
ПАВ
Константин, сделать можно чем угодно, но главное- понимать- что, для чего и зачем???

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 16 мар 2016, 18:19
Константин
ПАВ писал(а):Источник цитаты Константин, сделать можно чем угодно, но главное- понимать- что, для чего и зачем???

Само собой.

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 16 мар 2016, 19:51
elalex
Константин писал(а):Источник цитаты Мегаометра

Эта коробка с генератором - не простейший инструмент. К счастью, в быту ни к чему.

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 16 мар 2016, 20:05
Константин
elalex писал(а):Источник цитаты Эта коробка с генератором - не простейший инструмент

Мультиметр тебе в помощь.

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 17 мар 2016, 07:46
Леопольд
Константин писал(а):Источник цитаты
elalex писал(а):Источник цитаты Эта коробка с генератором - не простейший инструмент

Мультиметр тебе в помощь.

Редко какой мультиметр может измерить переменный ток от 0,4 мА и выше. Почти никакой.

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 17 мар 2016, 07:49
Леопольд
0,4 Ампер

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 17 мар 2016, 08:34
ПАВ
Леопольд писал(а):Источник цитаты
Константин писал(а):Источник цитаты
elalex писал(а):Источник цитаты Эта коробка с генератором - не простейший инструмент

Мультиметр тебе в помощь.

Редко какой мультиметр может измерить переменный ток от 0,4 мА и выше. Почти никакой.


Или вы неверно выразились, или тестер у вас такой. Любой нормальный тестер измеряет переменный ток ВЫШЕ 0,4 мА, т.к. первый предел, нижний- 2 мА, потом 20 мА, потом 200 мА, потом 2, 10 или 20 ампер.

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Добавлено: 17 мар 2016, 09:09
Леопольд
Неверно выразился. Редакто почему-то не работал, пришлось исправить следующим сообщением - 0,4 А - см выше. Значит мне не повезло - все мои мультиметры не могут измерить 2 А. Кстати - какой марки у Вас?