Альтернативные методы измерения при помощи чайника и подручных средств

Вопросы по проведению электрических измерений и испытаний в электроустановках до 1000 (В), методики, программы, приборы, схемы и т.п.
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 72
Контактная информация:

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение Леопольд » 15 мар 2016, 15:25

mastervictor писал(а):Источник цитаты
Pavel писал(а):Источник цитаты Значит я все понял правильно.

1.8.39. Заземляющие устройства
4. Проверка цепи фаза - нуль в электроустановках до 1 кВ с системой TN.
Проверка производится одним из следующих способов:
- непосредственным измерением тока однофазного замыкания на корпус или нулевой защитный проводник;
- измерением полного сопротивления цепи фаза - нулевой защитный проводник с последующим вычислением тока однофазного замыкания.

mastervictor писал(а):Источник цитаты mastervictor писал(а):
Источник цитаты Iкз=Uф/Rф+Rn=220В/R петли ф-N
R петли ф-N=L провода * удельное сопротивление(для меди 0,017)/ на площадь сечения провода


Кто оспорит?

откуда известно, что L - это один провод?
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Реклама
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение mastervictor » 15 мар 2016, 15:28

Леопольд писал(а):Источник цитаты откуда известно, что L - это один провод?

Общеизвестно,что L-обозначение длины! :secret:
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 72
Контактная информация:

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение Леопольд » 15 мар 2016, 15:39

значит в петле нет скруток, других соединений, все из меди... мне бы такую петлю...
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение mastervictor » 15 мар 2016, 16:01

Леопольд писал(а):Источник цитаты значит в петле нет скруток, других соединений, все из меди..

- измерением полного сопротивления цепи
Вложения
фейспалм.jpg
фейспалм.jpg (3.57 КБ) 764 просмотра
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6621
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 523
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение elalex » 15 мар 2016, 17:48

Pavel писал(а):Источник цитаты ф-n это я подразумеваю сопротивление петли фаза-ноль

Ну да. tupos считает, что при ТТ знать его для выбора автомата необязательно, можно брать любой номинал.


mastervictor писал(а):Источник цитаты Кто оспорит?

Я.
1.TN - система с глухим заземлением нейтрали. ТТ - система заземления потребителя. Как такой потребитель может воспользоваться пунктом 1.8.39 ?
Проверка цепи фаза - нуль в электроустановках до 1 кВ с системой TN никакого отношения к заземлению не имеет и применяется исключительно для выбора автоматов.
2.Расчеты сопротивления петель по формулам проводят только безумные проектанты.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6621
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 523
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение elalex » 15 мар 2016, 17:49

Леопольд писал(а):Источник цитаты значит в петле нет скруток, других соединений, все из меди... мне бы такую петлю.

Расчеты сопротивления петель по формулам проводят только безумные проектанты.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 72
Контактная информация:

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение Леопольд » 15 мар 2016, 18:16

elalex писал(а):Источник цитаты
Леопольд писал(а):Источник цитаты значит в петле нет скруток, других соединений, все из меди... мне бы такую петлю.

Расчеты сопротивления петель по формулам проводят только безумные проектанты.

elalex писал(а):Источник цитаты
Леопольд писал(а):Источник цитаты значит в петле нет скруток, других соединений, все из меди... мне бы такую петлю.

Расчеты сопротивления петель по формулам проводят только безумные проектанты.

... проектанты и ОРП.
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 19:40
Репутация: 56
Контактная информация:

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение Pavel » 16 мар 2016, 07:32

elalex писал(а):Источник цитаты Расчеты сопротивления петель по формулам проводят только безумные проектанты.

:happy:
Если уж считать измерение с помощью чайника неточным и приблизительным, то расчет по формуле вообще будет на практике расходиться с действительностью в разы. Хотя знать их (эти формулы), конечно же нужно.
Производство электрощитового оборудования- www.specenergozavod.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6621
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 523
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение elalex » 16 мар 2016, 07:37

Pavel писал(а):Источник цитаты неточным и приблизительным

Чтобы меньше укоряли за неточность, уберу расчет сопротивления чайника и добавлю измерение тока через него.
Последний раз редактировалось elalex 16 мар 2016, 07:42, всего редактировалось 1 раз.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 19:40
Репутация: 56
Контактная информация:

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение Pavel » 16 мар 2016, 07:41

Так обычно говорят электрики являющиеся счастливыми обладателями профессиональных приборов для измерения этих величин.
Производство электрощитового оборудования- www.specenergozavod.ru
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 296
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение tupos » 16 мар 2016, 16:52

Pavel писал(а):Источник цитаты Если уж считать измерение с помощью чайника неточным и приблизительным, то расчет по формуле вообще будет на практике расходиться с действительностью в разы

Расчет достаточно точен и помогает в диагностировании
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3242
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 743
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение Константин » 16 мар 2016, 18:15

Pavel писал(а):Источник цитаты Так обычно говорят электрики являющиеся счастливыми обладателями профессиональных приборов для измерения этих величин.

Да такие приборы сильно помогают и упрощают жизнь. Подавая готовые результаты на блюдечке простым нажатием кнопки.
Но даже не имея таких измерительных приборов можно произвести примерные расчеты стандартными методами. Имея в арсенала простейшие измерительные приборы в виде Мегаометра и мультиметра. Сделав замеры такими приборами на нужном участке цепи по формуле рассчитать ток короткого замыкания отталкиваясь от стандартных величин сетевого напряжения и полученного сопротивления участка измерительным прибором.
Последний раз редактировалось Константин 17 мар 2016, 17:41, всего редактировалось 1 раз.
ПАВ
Сообщения: 5494
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 701
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение ПАВ » 16 мар 2016, 18:17

Константин, сделать можно чем угодно, но главное- понимать- что, для чего и зачем???
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3242
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 743
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение Константин » 16 мар 2016, 18:19

ПАВ писал(а):Источник цитаты Константин, сделать можно чем угодно, но главное- понимать- что, для чего и зачем???

Само собой.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6621
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 523
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение elalex » 16 мар 2016, 19:51

Константин писал(а):Источник цитаты Мегаометра

Эта коробка с генератором - не простейший инструмент. К счастью, в быту ни к чему.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3242
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 743
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение Константин » 16 мар 2016, 20:05

elalex писал(а):Источник цитаты Эта коробка с генератором - не простейший инструмент

Мультиметр тебе в помощь.
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 72
Контактная информация:

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение Леопольд » 17 мар 2016, 07:46

Константин писал(а):Источник цитаты
elalex писал(а):Источник цитаты Эта коробка с генератором - не простейший инструмент

Мультиметр тебе в помощь.

Редко какой мультиметр может измерить переменный ток от 0,4 мА и выше. Почти никакой.
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 72
Контактная информация:

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение Леопольд » 17 мар 2016, 07:49

0,4 Ампер
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
ПАВ
Сообщения: 5494
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 701
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение ПАВ » 17 мар 2016, 08:34

Леопольд писал(а):Источник цитаты
Константин писал(а):Источник цитаты
elalex писал(а):Источник цитаты Эта коробка с генератором - не простейший инструмент

Мультиметр тебе в помощь.

Редко какой мультиметр может измерить переменный ток от 0,4 мА и выше. Почти никакой.


Или вы неверно выразились, или тестер у вас такой. Любой нормальный тестер измеряет переменный ток ВЫШЕ 0,4 мА, т.к. первый предел, нижний- 2 мА, потом 20 мА, потом 200 мА, потом 2, 10 или 20 ампер.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2161
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 72
Контактная информация:

Альтернативная лаборатория: измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение Леопольд » 17 мар 2016, 09:09

Неверно выразился. Редакто почему-то не работал, пришлось исправить следующим сообщением - 0,4 А - см выше. Значит мне не повезло - все мои мультиметры не могут измерить 2 А. Кстати - какой марки у Вас?
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика


  • Реклама

Вернуться в «Измерения и испытания до 1000 (В)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость