Альтернативные методы измерения при помощи чайника и подручных средств

Вопросы по проведению электрических измерений и испытаний в электроустановках до 1000 (В), методики, программы, приборы, схемы и т.п.
Аватара пользователя
Rustok
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 03 апр 2017, 20:02
Репутация: 19
Контактная информация:

Альтернативные методы измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение Rustok » 28 авг 2017, 13:15

Немного не в тему напишу. Вот вы пишете про АВ хар. B,D, а я у себя в Перми ищу уже полгода "B"и никто ж не продаёт, так как "спроса нет". Был в одном магазине "B", но на 63А . В другом магазине вообще не поняли, что такое B,C,D , на что были посланы гуглить, что такое время-токовая характеристика. Заказывать коробку нужных автоматов мне смысла нет, я монтажом не занимаюсь.
Я не электрик :yes:
Реклама
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6545
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 521
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Альтернативные методы измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение elalex » 28 авг 2017, 13:24

А в Интернет-магазине купить нельзя?
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Rustok
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 03 апр 2017, 20:02
Репутация: 19
Контактная информация:

Альтернативные методы измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение Rustok » 28 авг 2017, 13:27

elalex писал(а):Источник цитаты А в Интернет-магазине купить нельзя?

Скажите мне интернет-магазин по электрике, которому можно доверять и я куплю
Я не электрик :yes:
ПАВ
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 693
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Альтернативные методы измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение ПАВ » 28 авг 2017, 14:04

Скажите мне любой магазин, которому доверять можно!
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6545
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 521
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Альтернативные методы измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение elalex » 28 авг 2017, 14:20

Rustok, в Перми полно интернет-магазинов. Какой чего стоит - смотрите отзывы по месту. Боитесь заказывать сразу ккчу автоматов - закажите для пробы один. Я у себя выбирал с ценой поменьше, и к дому поближе, и забирал лично у них - без никакой почты.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 60
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Альтернативные методы измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение A.Li » 28 авг 2017, 14:23

Rustok писал(а):Источник цитаты Перми ищу уже полгода "B"

Странно, вродь не дыра...Магазов крупных типа ЭТМ по электрике нема чоли ?
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 60
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Альтернативные методы измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение A.Li » 28 авг 2017, 14:24

ПАВ писал(а):Источник цитаты Скажите мне любой магазин, которому доверять можно!

Доверяй, но проверяй ! © :wink:
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6545
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 521
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Альтернативные методы измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение elalex » 28 авг 2017, 14:28

ПАВ:
1.Я цепляюсь либо к магазину рядом, либо к супермаркету. В магазине рядом никогда не проверяю изготовителя кабеля и сечение. А в супермаркете выбираю известные торговые марки.
2.Как писал, интернет-магазин выбираю с ценой поменьше, и к дому поближе, и забираю лично у них - без никакой почты.
3.И никогда никаких проблем ни в каком магазине у меня не было.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Rustok
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 03 апр 2017, 20:02
Репутация: 19
Контактная информация:

Альтернативные методы измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение Rustok » 28 авг 2017, 14:37

A.Li писал(а):Источник цитаты Магазов крупных типа ЭТМ по электрике нема чоли ?

Я был в магазинах, где продают только электрику и там нет этого, некоторые даже не знают, о чём я говорю. Были случаи, когда звонил и спрашивал, мне отвечали, что есть, а по приезду "Вот возьмите хороший "C", а "B" у нас нет и не было". Я не электрик, поэтому я и не знаю, куда б ещё съездить и посмотрить.
По поводу интернет-магазинов. Я не рассматриваю магазины, сайты которых, по виду и функционалу, делали студенты на коленке для курсовых, считаю, что обманут. Была мысль, что может быть кто-то из вас пользуется каким-то, который работает по России.
Вот сейчас вы сказали про ЭТМ и вижу, что есть у нас магазин.
Я не электрик :yes:
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1546
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 60
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Альтернативные методы измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение A.Li » 28 авг 2017, 14:49

Rustok писал(а):Источник цитаты ЭТМ

У мну там скидка пост.клиента :wink: И ишо он официал круп.производителей электрики.
Аватара пользователя
Rustok
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 03 апр 2017, 20:02
Репутация: 19
Контактная информация:

Альтернативные методы измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение Rustok » 30 авг 2017, 14:53

Ради интереса вчера произвёл замер сопр. фаза-ноль с помощью утюга (2,2кВт = 10А). Замеры показали 230В и 220В. Разность составила 10В. 10В/10A=1 Ом, сомневаюсь, что такое маленькое сопротивление на алюминиевой проводке в квартире, возраст которой под 40 лет, в содержимое розеток которой даже страшно заглядывать. Что мы имеем. Фактическое напряжение 230В делим на 1 и получаем Iкз = 230А ? Что-то многовато для древней алюминиевой проводки. В этой квартире стоят 4 автомата С25. Значит надо менять их на С20. Я верно мыслю?
Ну а так как я вообще не доверяю проводке в этой квартире, то может лучше поставить B16?
Кстати, там почему-то стоят 2 автомата на фазе и 2 на нуле, так ведь вроде нельзя делать?
Для elalex: Я не электрик. В этой квартире я человек, который не хочет получить удар током или стать погорельцем. Я очень любознательный человек, который любит задавать вопросы.
Я не электрик :yes:
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6545
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 521
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Альтернативные методы измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение elalex » 30 авг 2017, 15:35

1.Уже электрик. Вы образцово провели измерения и описали их, Вас нужно ставить в пример.
2.Нужно верить своим измерениям, а не догадываться и предполагать. 1 Ом - сопротивление всей петли, а не только проводки в квартире. Алюминий не всегда плох.
Кстати, в какой точке произведены измерения?
3.Автоматы нужно выбирать не только под ток КЗ, но и под материал и сечение провода: брать меньшее из двух. Для вашего случая рекомендую поставить на лестнице вводной D20 (скорее всего, у вас вводной провод алюминий 4кв), а групповые автоматы не более В13. Тогда будут защищены не только групповые линии, но и розетки на них. И будет селективность защиты.
4.Да, одиночные автоматы в ноле ставить нельзя, это отрыжка сталинизма, когда на квартиры подавались 2 фазы, а схема питания ТП была 127/220В.
Либо замените пару автоматов Фаза-ноль на 2-полюсный автомат, либо (переберите схему щитка - ноль после счетчика соедините с нолями групп и оставьте автоматы в фазах. Одновременно проверьте фазировку освещения по помещениям - правильно, если выключатели размыкают фазу, а не ноль. Иногда имеет смысл поменять местами фазу и ноль группы - когда большинство выключателей требует этого).
5.Автоматы на квартирном щитке должны стоять не голые на Din-рейке, а в корпусе.
6.Весьма желательно не ограничиться этими работами, а сделать нормальную схему питания (УЗИП, реле напряжения, УЗО). На квартирный щиток все влезет.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Rustok
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 03 апр 2017, 20:02
Репутация: 19
Контактная информация:

Альтернативные методы измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение Rustok » 30 авг 2017, 17:31

elalex писал(а):Источник цитаты Кстати, в какой точке произведены измерения?

В самой дальней розетке квартиры.
Я не электрик :yes:
ПАВ
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 693
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Альтернативные методы измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение ПАВ » 30 авг 2017, 17:49

Rustok писал(а):Источник цитаты Ради интереса вчера произвёл замер сопр. фаза-ноль с помощью утюга (2,2кВт = 10А). Замеры показали 230В и 220В. Разность составила 10В. 10В/10A=1 Ом, сомневаюсь, что такое маленькое сопротивление на алюминиевой проводке в квартире, возраст которой под 40 лет, в содержимое розеток которой даже страшно заглядывать. Что мы имеем. Фактическое напряжение 230В делим на 1 и получаем Iкз = 230А ? Что-то многовато для древней алюминиевой проводки. В этой квартире стоят 4 автомата С25. Значит надо менять их на С20. Я верно мыслю?
Ну а так как я вообще не доверяю проводке в этой квартире, то может лучше поставить B16?
Кстати, там почему-то стоят 2 автомата на фазе и 2 на нуле, так ведь вроде нельзя делать?
Для elalex: Я не электрик. В этой квартире я человек, который не хочет получить удар током или стать погорельцем. Я очень любознательный человек, который любит задавать вопросы.

1- если АВ раздельны- таки нельзя, если АВ отключает одновременно линию и нейтраль- нормально
2- и С20 может быть много, зависит от типа нагрузки- если техника с малыми токами при пуске- это очень много. У меня все АВ на розетки дома на 16А, есть В16, есть С16, и ни разу ни один при включении что утюга, что пылесоса, что бойлера, что СМ- нагрузки от 1,5 до 1,8 кВт, не сработал при включении.
3- вы измеряли ток, или поверили лейбе на утюге? Если утюг с электронной рег. мощности, могло и меньше быть.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Rustok
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 03 апр 2017, 20:02
Репутация: 19
Контактная информация:

Альтернативные методы измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение Rustok » 30 авг 2017, 17:59

ПАВ писал(а):Источник цитаты если АВ раздельны- таки нельзя, если АВ отключает одновременно линию и нейтраль- нормально

В том то и дело, что АВ однополюсные.
ПАВ писал(а):Источник цитаты и С20 может быть много, зависит от типа нагрузки- если техника с малыми токами при пуске- это очень много.

Ничего с высокими пусковыми токами нет. Поэтому подумал, что С25 это много, лучше B13 или B16.
ПАВ писал(а):Источник цитаты вы измеряли ток, или поверили лейбе на утюге? Если утюг с электронной рег. мощности, могло и меньше быть.

Это лейбл на утюге был. Была мысль, что надо померять ток, но уже времени как такого не оставалось. Сегодня или завтра сделаю замер. Интересно очень :smile: Но я не думаю, что будет велика погрешность
Я не электрик :yes:
ПАВ
Сообщения: 5414
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 693
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Альтернативные методы измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение ПАВ » 30 авг 2017, 18:04

Вас и 10% погрешности устроит, а 5- вааще. А АВ лучше поменять на двухполюсные.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6545
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 521
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Альтернативные методы измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение elalex » 30 авг 2017, 18:47

Rustok, не забывайте, что автоматы 16А не защищают от пожара.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Rustok
Сообщения: 139
Зарегистрирован: 03 апр 2017, 20:02
Репутация: 19
Контактная информация:

Альтернативные методы измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение Rustok » 05 сен 2017, 08:58

На картинке то, о чём я писал + фаза в автомат заходит снизу
avtomat.jpg
Я не электрик :yes:
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6545
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 521
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Альтернативные методы измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение elalex » 05 сен 2017, 15:07

.
Последний раз редактировалось elalex 05 сен 2017, 15:09, всего редактировалось 1 раз.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6545
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 521
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Альтернативные методы измерения при помощи чайника и подручных средств

Сообщение elalex » 05 сен 2017, 15:09

EKF - подзаборная марка. Даже класса токоограничения не имеет - внеклассная.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru


  • Реклама

Вернуться в «Измерения и испытания до 1000 (В)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя