Подключение 2 ДИФ автомата

Принцип работы, типы и разновидности, выбор, проверка, схемы подключения, причины отключения и т.п.
eagl69
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 09:04
Репутация: 0
Контактная информация:

Подключение 2 ДИФ автомата

Сообщение eagl69 » 12 сен 2017, 09:19

Добрый день!

Собрал новый квартирный считок, из подъезда на входе стоит ДИФ 50 на 30 мА от него запитан ДИФ 20 на 10 мА с которого питается ванная ( стиралка, свет, вентилятор) также от него идут автоматы на остальные разатки. Так вот если включена стиралка потом включить варочную панеь и например еще утюг, все на разных автоматах то срабатывает ввходной ДИФ и иногда срабатывает входной ДИФ и ДИФ на ванну. Вчера стиралка была выключена, включили варочную панель потом чайник, они подключены через разные автоматы на один ДИФ так сработало два ДИФ и вводной и в ванной. После того как вынул стиралку из разетки срабатывать перестало. Вопрос, правельно ли я подключил 2 ДИФа? или ДИФ в ванной надо подключать напрямую к вводному кабелю минуя общий ДИФ?
Вложения
IMG_20170912_091745.jpg
Реклама
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Подключение 2 ДИФ автомата

Сообщение elalex » 12 сен 2017, 09:47

1.На лестнице должен стоять вводной автомат.
2.Заземление, выведенное с лестницы - смертельно опасное.
3.Схемы питания достаточно рисовать и 1-линейные.
4.ДИФы - это дифавтоматы? Какие они у Вас?
5.Какой смысл ставить 2 дифзащиты последовательно?
6.Я не вижу смысла применять шины.
7.У меня даже на 1-комнатную квартиру до 8 групп питания.
8.Розетки и освещение в одном помещении должны питаться от разных УЗО и разных автоматов.
9.Типичная для меня схема питания квартиры (вложение)
Вложения
Квартира без счетчика.png
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6447
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 818
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Подключение 2 ДИФ автомата

Сообщение ПАВ » 12 сен 2017, 10:04

eagl69 писал(а):Источник цитаты Добрый день!

Собрал новый квартирный считок, из подъезда на входе стоит ДИФ 50 на 30 мА от него запитан ДИФ 20 на 10 мА с которого питается ванная ( стиралка, свет, вентилятор) также от него идут автоматы на остальные разатки. Так вот если включена стиралка потом включить варочную панеь и например еще утюг, все на разных автоматах то срабатывает ввходной ДИФ и иногда срабатывает входной ДИФ и ДИФ на ванну. Вчера стиралка была выключена, включили варочную панель потом чайник, они подключены через разные автоматы на один ДИФ так сработало два ДИФ и вводной и в ванной. После того как вынул стиралку из разетки срабатывать перестало. Вопрос, правельно ли я подключил 2 ДИФа? или ДИФ в ванной надо подключать напрямую к вводному кабелю минуя общий ДИФ?


Что значит- на входе? ДО счетчика, или после? Под пломбой или нет?
Если ДО и под пломбой, то ничего не сделаете. Если после, включать их так бессмысленно, для квартиры лучше два независимых на разные ветви/потребителей.
Вы традиционно не указываете мощности нагрузок?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Подключение 2 ДИФ автомата

Сообщение Восток » 12 сен 2017, 13:22

ДиФ автомат может сработать по трем причинам.
1. Короткое замыкание
2. Ток нагрузки превышает ток номинала ДиФ автомата
3. Ток утечки превышает допустимые значения.

Первый вариант отапает так как иначе вы бы не согли снова включить ДиФ автомат
Второй вариант возможен, но при условии что у вас на варочной панели включены все нагреватели . 9Т.Е варочная панель работает на полную мощность , а это 7,2 кВт)
Третий вариант имеет две позиции. Это
1. Гдето неисправное оборудование что дает утечку ( но не постоянно) возможно что на стиралке подсохший кондер.
2. Это то что описано в ПУЭ
7.1.83. Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети - из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.
Тогда возможные так называемые ложные срабатывания.
ПАВ
Сообщения: 6447
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 818
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Подключение 2 ДИФ автомата

Сообщение ПАВ » 12 сен 2017, 13:32

Все правильно, Восток, если там таки ДА, а не УЗО, которое тоже проходит как ДА. Т.е. точно пока не ясно.
В жизни все не так, как на самом деле...
eagl69
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 09:04
Репутация: 0
Контактная информация:

Подключение 2 ДИФ автомата

Сообщение eagl69 » 12 сен 2017, 16:18

Наверное я не так написал,
1. в подъезде стоит вводной автомат и счетчик
2. в квартиру входит 3-х жильный провод и стоял уже диф автомат на 50А с током 30 мА
3. я прочитал, что на ванну надо ставить отдельное узо или ДИФ поставил ДИФ на 20 А и 10 мА током утечки.
варочная панель стоит на отдельном автомате (32А) после "главного ДИФа на 50А" также на отдельном автомате стоят розетки (16А)
4. также отдельные автоматы стоят на кондиционер и освещение.
eagl69
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 09:04
Репутация: 0
Контактная информация:

Подключение 2 ДИФ автомата

Сообщение eagl69 » 12 сен 2017, 16:20

А какую мне еще использовать "Землю"? если это новострой и других заземляющих шин нет.
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Подключение 2 ДИФ автомата

Сообщение Восток » 12 сен 2017, 16:41

У вас там все в нормально по схеме заземления и схеме щитка. То что доставили ДиФ автомат на 10мА он проходит по селективности. Читайтее ответ выше, ваш вариант 3
eagl69
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 12 сен 2017, 09:04
Репутация: 0
Контактная информация:

Подключение 2 ДИФ автомата

Сообщение eagl69 » 12 сен 2017, 17:11

а если ДИФ на 10 мА подключить параллейно с первом ДИФ а не после... тогда ток утечки на первый не будет складываться и отключения ДИФа на 50А 30мА не будет? Как мне искать где утечка если это происходит время от времени и если автомат включить после отключения то он может и не отключаться дальше.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Подключение 2 ДИФ автомата

Сообщение elalex » 12 сен 2017, 17:25

eagl69, а какой конструкции здание? Железобетон в стенах есть? Какой у вас этаж?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Подключение 2 ДИФ автомата

Сообщение Восток » 12 сен 2017, 17:27

elalex писал(а):Источник цитаты eagl69, а какой конструкции здание? Железобетон в стенах есть? Какой у вас этаж?

А зачем вам конструкция. Дом новострой там в стояках пятипроводка затянута.
ПАВ
Сообщения: 6447
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 818
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Подключение 2 ДИФ автомата

Сообщение ПАВ » 12 сен 2017, 17:34

Вам был задан вопрос- у вас полноценные дифавтоматы, или УЗО ? вы внятно можете ФИО ваших дифов написать? Мощности потребителей можете написать?
Не поленитесь, наберите "типовая схема квартиры с узо", найдите подходящую, а там их мильён, покажите, намного проще будет всем.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Подключение 2 ДИФ автомата

Сообщение Восток » 12 сен 2017, 17:34

eagl69 Можно эту группу с дифом 10 мА посадить параллельно . Тогда суммарный ток утечки будет меньше. Но если у вас гдето на оборудовании переодически появляется ток утечки, то будет видно где искать неисправность. Хотя не исключаю вероятности дефекта в самом ДиФ автомате.
ПАВ
Сообщения: 6447
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 818
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Подключение 2 ДИФ автомата

Сообщение ПАВ » 12 сен 2017, 17:35

Восток писал(а):Источник цитаты
elalex писал(а):Источник цитаты eagl69, а какой конструкции здание? Железобетон в стенах есть? Какой у вас этаж?

А зачем вам конструкция. Дом новострой там в стояках пятипроводка затянута.

Товарищ не понимает, что если там есть земля в РЩ, то арматура и нафик не нужна.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Подключение 2 ДИФ автомата

Сообщение elalex » 12 сен 2017, 17:41

Восток, как всегда - сделать ТТ.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru


  • Реклама

Вернуться в «УЗО и дифференциальные автоматы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 3 гостя