Пайка проводов.

Расчет и выбор сечения жил проводов и кабелей, их марки и заявленные характеристики, способы прокладки, соединения, маркировка и т.п.
kazaam
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 28 июл 2017, 19:37
Репутация: 0
Контактная информация:

Пайка проводов.

Сообщение kazaam » 29 июл 2017, 10:16

Добрый день.
прошу проконсультировать.
Проводку в доме делал сам.
дом деревянный, кабель каналы, распред. коробки. узо. стабилизатор. ибп на определенные розетки и свет. все как надо. вот только сейчас смущает соединение проводов. соединял скруткой потом пайкой и еще сверху СИЗ. смущает вот что. паял я с помощью паяльной кислоты для меди. использовал газовый паяльник. в пайке опыт не большой. первые несколько коробок не обрабатывал. остальные прочитав уже стал обрабатывать раствором соды погружая провод в раствор. прошло три месяца. что в тех двух что в остальных коробках, провода в скрутке стали темнее (они не стали там зеленеть или еще что-то в этом роде как обычно бывает на меди.) сама медь потемнела и припой тоже потемнело и потерял блеск. вот и думаю что это. от контакта с содой. или все-же пошел какой-то процесс и в будущем будет разрушаться.? как это вообще происходит разрушение от активного флюса. как понять что у меня. обработать защитным лаком или что-то того. ли же обрезать?
Реклама
ПАВ
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 820
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Пайка проводов.

Сообщение ПАВ » 29 июл 2017, 10:33

Какой умник вам посоветовал эту гадость??? Есть безопасные и не агрессивные флюсы, не требующие промывки, не причиняющие вреда меди, почему их не взяли ?
Если процесс травления цинка в соляной кислоте был правильный и полный, пайку достаточно промыть водой, что при пайке тазика терпимо, при пайке проводов- не всегда. Если кислота не полностью поработала при травлении цинка, ее остатки охотно жрут медь, даже печатные платы травят таким способом, удаляя медь. Какое там содержание цинка, какое кислоты- х/з, затек ли флюс под изоляцию- х/з.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3454
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 848
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Пайка проводов.

Сообщение Константин » 29 июл 2017, 10:36

kazaam, Не используйте активные флюсы. Медь отличный материал который легко паяется. И для её пайки достаточно канифоли Живичной. Чистая поверхность отлично и без проблем спаевается. Активный флюс есть смысл применять на грязных и окислившихся жил. Промывать обязательно. При промывки обязательно используйте спирт. И не будет темнеть обрабатываемый материал.
На припое если процесс разрушения идет активным темпом появляется белый налет. Это легко узнать проведя пальцем по спаеной скрутке. На руке останется такого рода зернистый порошок.Долго такое соединение не проживет.
kazaam
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 28 июл 2017, 19:37
Репутация: 0
Контактная информация:

Пайка проводов.

Сообщение kazaam » 29 июл 2017, 10:37

у нас не большой город и во всех магазинах по электрике был только такой флюс. да и не знал тогда. знал бы по интернету заказал. какой кстати посоветуете? и что сейчас делать
kazaam
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 28 июл 2017, 19:37
Репутация: 0
Контактная информация:

Пайка проводов.

Сообщение kazaam » 29 июл 2017, 10:43

а если белого налета нет. просто провода потеряли блеск и потемнели. то процесса разрушения нет?
прошло 4 месяца. или еще рано судить?
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3454
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 848
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Пайка проводов.

Сообщение Константин » 29 июл 2017, 10:45

Канифоль Живичную возьмите. Дёшего и сердито. Практически всегда паяю скрутки ей. В трудно доступных местах использую паяльный жир или спиртоканифолевйе флюс( он жидкий).
kazaam писал(а):Источник цитаты и что сейчас делать

Промойте спиртом поскаблив зубной щеткой скрутку.
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3454
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 848
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Пайка проводов.

Сообщение Константин » 29 июл 2017, 10:45

kazaam писал(а):Источник цитаты или еще рано судить?

Рано. Там малые дозы остались так как активные флюсы сильно при температуре кипят и испаряются. Малая часть остается и проедать метал будет медленно в течении нескольких лет.
Последний раз редактировалось Константин 29 июл 2017, 10:47, всего редактировалось 1 раз.
ПАВ
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 820
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Пайка проводов.

Сообщение ПАВ » 29 июл 2017, 10:46

Самое простое и надежное- порошок канифоли чистой, хоть скрипичной, растворенной в спирте. Много не надо- 50 мл вам хватит перепаять весь дом. Набираете в одноразовый шприц 1...2 мл с иголкой и легко дозировать. Кроме этого есть готовые флюсы серии Ф1...Ф5, лучше Ф-3 или старый, советских времен ЛТИ-120- не требуют промывки вообще.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 19:40
Репутация: 58
Контактная информация:

Пайка проводов.

Сообщение Pavel » 31 июл 2017, 21:38

ЛТИ-120- лучше всего! Ничего не разъедает, однако отлично паяются даже немного окисленные жилы. Активный флюс (он же "гашеная" кислота)- зло! kazaam, сами места пайки у Вас может и прослужат несколько лет, но вот жилы под изоляцией, там куда попал этот флюс сгниют очень быстро и скрытно. Сопровождаться все это будет повышением сопротивления, нагревом и тому подобным, вплоть до полной потери контакта. Кстати, Вы видимо применяли для постоянной проводки многожильные кабели типа ПВС?
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Пайка проводов.

Сообщение elalex » 31 июл 2017, 21:45

ПВС - шнур от розетки до аппарата. Не предназначен для стационарной проводки.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 19:40
Репутация: 58
Контактная информация:

Пайка проводов.

Сообщение Pavel » 31 июл 2017, 22:10

elalex писал(а):Источник цитаты ПВС - шнур от розетки до аппарата. Не предназначен для стационарной проводки.

Так а я о чем? Почему и у меня и возникли сомнения при описании топикстартером пайки своей проводки. Похоже у него там многожилка...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Пайка проводов.

Сообщение elalex » 01 авг 2017, 00:54

1.Вы о том , что:
Pavel писал(а):Источник цитаты многожильные кабели типа ПВС

Не стоило обзывать ПВС кабелем.
2.Подозреваю, у Вас неправильное понимание термина "жила".
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Пайка проводов.

Сообщение mastervictor » 01 авг 2017, 09:40

Такая живая дискуссия,как надежней нарушить ПУЭ!(фэйспалм)
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3454
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 848
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Пайка проводов.

Сообщение Константин » 01 авг 2017, 19:09

mastervictor писал(а):Источник цитаты Такая живая дискуссия,как надежней нарушить ПУЭ

Витя почему? Пайка разрешена по ГОСТ для мест не доступных для технических осмотрах,также и в аппаратах. Я не раз выкладывал тут на форуме номер и пункт этого ГОСТ. Так, что паять можно. Особенно когда электрику всю делают на потолке там же и распред коробки. Будучи закрытыми патом потолочным полотном.
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Пайка проводов.

Сообщение mastervictor » 02 авг 2017, 09:36

Константин писал(а):Источник цитаты Витя почему?

Значит я что то напутал!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3454
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 848
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Пайка проводов.

Сообщение Константин » 02 авг 2017, 16:56

mastervictor писал(а):Источник цитаты
Константин писал(а):Источник цитаты Витя почему?

Значит я что то напутал!

Гост Р 50571.5 52 Электроустановки низковольтные
526.электрические соединения
526.3
Этот документ сильнее ПУЭ. Он допускает соединения не доступные для технического осмотра и трактует в таких случаях использовать не разборный вид соединений Сварка,Пайка,Опресовка. То есть те которые в нем и не нуждаются.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Пайка проводов.

Сообщение elalex » 02 авг 2017, 17:41

Есть любители повы.бываться со спойлерами.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
ант@нио
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 19:17
Репутация: 96
Откуда: Мытищи
Контактная информация:

Пайка проводов.

Сообщение ант@нио » 02 авг 2017, 17:59

elalex писал(а):Источник цитаты Есть любители повы.бываться со спойлерами.

А есть любители пое*ать мозг людям,ради разговора,не вникая в проблему вопрошающего!!!!
Не ищи причину, ищи средство.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Пайка проводов.

Сообщение elalex » 02 авг 2017, 18:05

1.Это я не вникаю в проблемы? И есть примеры?
2.Я любитель обращать внимание на 1-очередные, а не 10-очередные проблемы.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3454
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 848
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Пайка проводов.

Сообщение Константин » 02 авг 2017, 20:24

elalex писал(а):Источник цитаты Есть любители повы.бываться со спойлерами.

Проблемы со сполерами?
Кто балуется, а кто ими пользуется.


  • Реклама

Вернуться в «Провода и кабели»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя