Почему срабатывает УЗО, а не автомат

Принцип работы, типы и разновидности, выбор, проверка, схемы подключения, причины отключения и т.п.
Malan
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 26 июн 2017, 19:20
Репутация: 0
Контактная информация:

Почему срабатывает УЗО, а не автомат

Сообщение Malan » 27 июн 2017, 04:20

Сделал проводу в новом доме. Ничего не подключал еще. Сегодня подал напряжение, замерил на проводах, все в норме. Решил закоротить провода, чтобы проверить защиту. Закоротил, выбивает УЗО. Должен же сработать автомат!
Реклама
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Почему выбивает УЗО

Сообщение elalex » 27 июн 2017, 06:21

1.Чего это думаете, что должен? Ничего он не должен, если Вы не померяли линии и посчитали ток КЗ. Я так понял, дом частный?
2.А УЗО и автомат какие?
3.А напряжение в норме - это какое?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Malan
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 26 июн 2017, 19:20
Репутация: 0
Контактная информация:

Почему выбивает УЗО

Сообщение Malan » 27 июн 2017, 07:00

Узо на 16 ампер и автомат на 16 А. Дом частный. УЗО при утечках срабатывает. А откуда утечка то если нагрузка еще не подключалась никакая. только мультиметр. напруга 220 В +-.
ПАВ
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 820
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Почему выбивает УЗО

Сообщение ПАВ » 27 июн 2017, 07:22

1- нет схемы дома со всеми деталями, нет конкретного разговора, только гадания,
2- УЗО, если это таки УЗО, а не полноценный дифавтомат, на короткое реагировать не должен- нечем. Поэтому не вот так-...УЗО на 16 ампер и автомат на 16 А...(с), а конкретно все, что написано на АВ и вашем УЗО если вас интересует результат
В жизни все не так, как на самом деле...
Malan
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 26 июн 2017, 19:20
Репутация: 0
Контактная информация:

Почему выбивает УЗО

Сообщение Malan » 27 июн 2017, 10:43

Вобщем автомат такой ВА 47-29 С16 23-\400 V УЗО ВД1-63 16 А (без буквы) 230 V 50 Гц I-30mA
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Почему выбивает УЗО

Сообщение mastervictor » 27 июн 2017, 11:28

Malan писал(а):Источник цитаты ВД1-63 16 А

Дифференциальный выключатель ВД 1-63 тип А выпускается в 2-х и 4-х полюсном исполнении на номинальные токи 16А, 25А, 32А, 40А, 50А, 63А и номинальные отключающие дифференциальные токи 10мА, 30мА, 100мА.

:wink:
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 251
Контактная информация:

Почему выбивает УЗО

Сообщение кви-45 » 27 июн 2017, 11:42

Malan » Сегодня, 04:20

Сделал проводу в новом доме. Ничего не подключал еще. Сегодня подал напряжение, замерил на проводах, все в норме. Решил закоротить провода, чтобы проверить защиту. Закоротил, выбивает УЗО. Должен же сработать автомат![/quote]

Вопросы:
1. Для опасного опыта вы подключали к аппаратам три провода - L-N-PЕ
2. Как вы проверяли защиту. а) подавали на провода напряжение, потом их каким-то способом закорачивали
б) или сперва скручивали между собой провода, а потом включали автомат,
впрочем в любом случае при наличии трех проводов первым должно сработать УЗО, так как для его отключения нужны мА , а для С16 нужен ток более 160 А, система это отследит даже за такой мизерный интервал времени.
Потом, если вы закоротили N и PE , то обязательно УЗО в этом случае отключится , а автомат никогда.
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Malan
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 26 июн 2017, 19:20
Репутация: 0
Контактная информация:

Почему выбивает УЗО

Сообщение Malan » 27 июн 2017, 12:00

Я закоротил фазу и ноль перемычкой кратковременно, Проводник PE не участвовал в этом "опыте" . Еще что сделал, отключил узо совсем. Подал напряжение, Опять закоротил, автомат не отключается. "Зайцев "наловился.
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Почему выбивает УЗО

Сообщение mastervictor » 27 июн 2017, 13:39

Malan писал(а):Источник цитаты автомат не отключается.

Это при каком сечение провода,и длины линии?
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 251
Контактная информация:

Почему выбивает УЗО

Сообщение кви-45 » 27 июн 2017, 15:18

Malan » Сегодня, 12:00
Я закоротил фазу и ноль перемычкой кратковременно, Проводник PE не участвовал в этом "опыте" . Еще что сделал, отключил узо совсем. Подал напряжение, Опять закоротил, автомат не отключается. "Зайцев "наловился.

Интересный случАй! УЗО срабатывает при замыкании фазы на нуль, когда вроде не должно и наоборот автомат не срабатывает при прямом КЗ. Такое впечатление, что у вас не чистый N , откуда вы его взяли? Может быть от какой - нибудь железки взяли.
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Почему выбивает УЗО

Сообщение elalex » 27 июн 2017, 15:25

кви-45, электрическому начальнику позорно не знать, что некоторые автоматы С16 отключаются мгновенно при токе 80А.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Почему выбивает УЗО

Сообщение elalex » 27 июн 2017, 15:36

Malan:
1.Зайцев - означает КЗ было мощным? Это плохой признак.
2.У каждого УЗО есть понятие максимальный неотключаемый ток КЗ, при превышении которого УЗО таки отключается при КЗ. Он всегда достаточно большой и у брендов печатается на корпусе: скажем, у Hager'а 1,5кА.
3.Иногда в непонятных случаях я предлагаю бросить расследование и заняться более практичным делом: приведением схемы питания дома в порядок.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 251
Контактная информация:

Почему выбивает УЗО

Сообщение кви-45 » 27 июн 2017, 23:16

elalex писал(а):Источник цитаты elalex » Сегодня, 15:25

кви-45, электрическому начальнику позорно не знать, что некоторые автоматы С16 отключаются мгновенно при токе 80А.


Позорно не знать , что при кратности10 по ВАХ время срабатывания автомата быстрее, чем при кратности 5, а при сравнении предполагаемого времени срабатываний УЗО и автомата как бы это надо учитывать
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Почему выбивает УЗО

Сообщение elalex » 27 июн 2017, 23:41

ВТХ в области отключения КЗ практически горизонтальна. И разницы между 0,02с при 5ном и 0,01с при 10ном практически нет. И я не знаю, чтобы кто-то как-то учитывал эту микроскопическую разницу. Вы учитываете? Расскажите!
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 251
Контактная информация:

Почему выбивает УЗО

Сообщение кви-45 » 28 июн 2017, 16:07

elalex писал(а):Источник цитаты elalex » Вчера, 23:41

ВТХ в области отключения КЗ практически горизонтальна. И разницы между 0,02с при 5ном и 0,01с при 10ном практически нет. И я не знаю, чтобы кто-то как-то учитывал эту микроскопическую разницу. Вы учитываете? Расскажите!


Вот и я об этом, причем здесь - "кви-45, электрическому начальнику позорно не знать, что некоторые автоматы С16 отключаются мгновенно при токе 80А."
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Почему выбивает УЗО

Сообщение elalex » 29 июн 2017, 12:51

кви-45 писал(а):Источник цитаты для С16 нужен ток более 160 А.

Что это?

Так разницу между 0,01с и 0,02с учитываете или нет?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 251
Контактная информация:

Почему выбивает УЗО

Сообщение кви-45 » 29 июн 2017, 23:52

elalex писал(а):Источник цитаты elalex » Сегодня, 12:51

кви-45 писал(а):Источник цитаты для С16 нужен ток более 160 А.Что это?
Так разницу между 0,01с и 0,02с учитываете или нет?


elalex, вы меня удивляете своей простотой, разницу начальных значений( восходящие части кривых ВАХ) конечно можно не учитывать , но при кратности 10 (см.ВАХ) автомат срабатывает от значения 0,01сек до 7сек, а при кратности 5 от 0,02сек до 11сек, просекаешь разницу.
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Почему выбивает УЗО

Сообщение elalex » 30 июн 2017, 04:07

1.Вы тоже удивляете, что не поняли смысла ВТХ. Её нужно понимать так: если произошло КЗ, то время его отключения 0,01-0,02с, но никак не секунды.
2.С точки зрения чистой математики вертикального участка ВТХ не существует, но его нарисовали, и Вас это сбило с толку.
Насколько помню, правильно рисовать на конце верхнего и в начале нижнего участка стрелочки - они показывают, что вертикального участка не существует.
3.Кстати, ВАХ - это вольт-амперная характеристика, а ВТХ - время-токовая характеристика.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Malan
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 26 июн 2017, 19:20
Репутация: 0
Контактная информация:

Почему выбивает УЗО

Сообщение Malan » 30 июн 2017, 10:07

так что делать с тем что автоматы не отключаются при КЗ!?
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Почему выбивает УЗО

Сообщение mastervictor » 30 июн 2017, 10:18

Malan писал(а):Источник цитаты так что делать с тем что автоматы не отключаются при КЗ!?

Для начало,читать и отвечать!
mastervictor писал(а):Источник цитаты Это при каком сечение провода,и длины линии?
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )


  • Реклама

Вернуться в «УЗО и дифференциальные автоматы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость