подключение к 3 фазной сети

Вопросы по электромонтажу, не попавшие в основные разделы
Electrosman
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:08
Репутация: 0
Контактная информация:

подключение к 3 фазной сети

Сообщение Electrosman » 15 июн 2017, 15:11

Стоит задача подключить оранжерею, 1 фаза 0.6кв свет, 2 фаза 3.5кв кондиционер, 3 фаза ничего. подвод кабель 5х6. какой трансформатор не известно.вопрос, при таком распределении,ноль не отгорит и насколько сильным будет перекос напряжения на первую фазу,будут ли перегорать лампы?
Реклама
ПАВ
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 463
Откуда: Одесса
Контактная информация:

подключение к 3 фазной сети

Сообщение ПАВ » 15 июн 2017, 17:57

1- не только мощность ТП, но и длина и состояние линии неизвестна,
2- следовательно, и перекос неизвестен
Увы.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4205
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 428
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

подключение к 3 фазной сети

Сообщение mastervictor » 15 июн 2017, 21:30

Electrosman писал(а):Источник цитаты вопрос, при таком распределении,ноль не отгорит и насколько сильным будет перекос напряжения на первую фазу,будут ли перегорать лампы?

Не отгорит.
Перекос от вас не зависит.
После подключения,замеряете напряжения по фазам,и нам расскажите!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Electrosman
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 июн 2017, 15:08
Репутация: 0
Контактная информация:

подключение к 3 фазной сети

Сообщение Electrosman » 15 июн 2017, 22:07

ПАВ писал(а):Источник цитаты 1- не только мощность ТП, но и длина и состояние линии неизвестна,
2- следовательно, и перекос неизвестен
Увы.

ТП не известно,а линия новая 85 метров 5х6
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 5378
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 431
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

подключение к 3 фазной сети

Сообщение elalex » 15 июн 2017, 22:30

Electrosman, кто Вы при этой оранжерее?
Одиночный свободный электрик по ремонту квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик

Think Different
Успех - это желание, деньги, время
Мир состоит из сумасшедших и негодяев
Грубость и хамство ускоряют понимание
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4205
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 428
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

подключение к 3 фазной сети

Сообщение mastervictor » 16 июн 2017, 08:51

Electrosman писал(а):Источник цитаты линия новая 85 метров 5х6

85м от ТП до объекта?
5*6-это как?
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
ПАВ
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 463
Откуда: Одесса
Контактная информация:

подключение к 3 фазной сети

Сообщение ПАВ » 16 июн 2017, 09:15

Скорее- от ВРУ до оранжереи, от ТП до ВРУ- ХХХ метров, я тАк думаю!
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
ант@нио
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 19:17
Репутация: 73
Откуда: Мытищи
Контактная информация:

подключение к 3 фазной сети

Сообщение ант@нио » 16 июн 2017, 17:19

elalex писал(а):Источник цитаты кто Вы при этой оранжерее?

Садовод епти :biggrin:
Че Вы вечно со своим кто вы,че вы,кого вы....прокурор?
Не ищи причину, ищи средство.
ПАВ
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 463
Откуда: Одесса
Контактная информация:

подключение к 3 фазной сети

Сообщение ПАВ » 16 июн 2017, 17:53

ант@нио писал(а):Источник цитаты
elalex писал(а):Источник цитаты кто Вы при этой оранжерее?

Садовод епти :biggrin:
Че Вы вечно со своим кто вы,че вы,кого вы....прокурор?


А вопрос вполне правомерный, не в смысле права, а в смысле понимания проблемы. Если электрик- одно, если агроном-другое. Понятно, что агроном может быть немного электриком и наоборот, но вопрос в любом случае не имеет однозначного решения, согласны?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 62
Контактная информация:

подключение к 3 фазной сети

Сообщение кви-45 » 16 июн 2017, 18:07

Electrosman писал(а):Источник цитаты
Стоит задача подключить оранжерею, 1 фаза 0.6кв свет, 2 фаза 3.5кв кондиционер, 3 фаза ничего. подвод кабель 5х6. какой трансформатор не известно.вопрос, при таком распределении,ноль не отгорит и насколько сильным будет перекос напряжения на первую фазу,будут ли перегорать лампы?


Если трехфазная нагрузка не нужна ,договорись на ТП, чтобы все фазные жилы посадили на одну фазу, заодно и ток петли фаза-0 будет нормальный.
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Аватара пользователя
ант@нио
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 19:17
Репутация: 73
Откуда: Мытищи
Контактная информация:

подключение к 3 фазной сети

Сообщение ант@нио » 16 июн 2017, 20:34

ПАВ писал(а):Источник цитаты согласны?

Согласен
Не ищи причину, ищи средство.
Аватара пользователя
bingook
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 08:05
Репутация: 2
Откуда: Беларусь, Витебск
Контактная информация:

подключение к 3 фазной сети

Сообщение bingook » 20 июн 2017, 08:08

Решил не плодить новых тем. Тем более название вроде подходит к моему вопросу.
От изоляторов на стене дома требуется провести открытым способом по стенам
(снаружи, с улицы) кабель
(провод) к 3-х фазному щитку. Расстояние от изоляторов до щитка - 20м.
Стены, и проложенный по ним кабель (провод) естественно освещены
солнцем, подвержены морозу и т.д. От городского столба к изоляторам дома
идут моножильные алюминиевые провода в
белой изоляции.Толстые.

По сути я совершенно не использую эту трехфазную линию. От слова "совсем".
Но раз уже она есть, надо сделать всё по толку и с расчетом "а вдруг
пригодится".

В магазинах предлагают такие варианты:

1. 4х2,5 медь ПВС + черная гофра (та которая помягче, ближе к резине, не
помню обозначения).

2. 4х4 алюминий ВВГ черный

3. 4х2,5 ВВГ черный.

4. 4х4 медь ВВГ черный.

Какой из вариантов выбрать?

Выбирать моножилу или многожилку?

Стоит ли (или обязательно?) любой из выбранных вариантов защищать гофрой от
солнца? Если да, то серой, черной или еще какой?
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 427
Контактная информация:

подключение к 3 фазной сети

Сообщение Восток » 20 июн 2017, 09:15

bingook писал(а):Источник цитаты Какой из вариантов выбрать?


Никакой. А тем более 1 позиция.
Вам нужен кабель
ВВГ 4*10 или АВВГ 4*16 и защитить его гофрой от фирмы ДКС устойчивой к ультрафиолету.
Аватара пользователя
bingook
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 08:05
Репутация: 2
Откуда: Беларусь, Витебск
Контактная информация:

подключение к 3 фазной сети

Сообщение bingook » 20 июн 2017, 09:52

:sad: Прям печаль... 20 метров 4х10 стоят приличных денег... опять же при условии что фактически им я не пользуюсь, жаба душит за сумму. Думал обойтись меньшими расходами. Электрик говорил 4х4 брать, вот я и искал по магазинам эти варианты. А тут вон оно как повернулось.
Спасибо за совет. Буду думать ...
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 427
Контактная информация:

подключение к 3 фазной сети

Сообщение Восток » 20 июн 2017, 10:34

На ваш щиток должен прийти кабель у которого PEN жила должна иметь сечение
ПУЭ
1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник).
Аватара пользователя
bingook
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 08:05
Репутация: 2
Откуда: Беларусь, Витебск
Контактная информация:

подключение к 3 фазной сети

Сообщение bingook » 20 июн 2017, 12:17

Понял. Спасибо. Буду звонить электрику.
Кстати, раз уж промелькнули буквы "РЕ" - в доме отсутствует заземление бытовой сети розеток\освещения.
Нельзя взять землю для бытовой сети с 3 фазной сети?

П.С. Полагаю, что вопрос покажется специалистам совсем идиотским. Но так как не особо силен в теории этого дела, решил задать. За спрос не бьют (с) :)
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 427
Контактная информация:

подключение к 3 фазной сети

Сообщение Восток » 20 июн 2017, 13:21

Вот приведете в щиток кабель а там PEN проводник разделите на PE и N. И выполните повторное заземление.
Аватара пользователя
bingook
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 08:05
Репутация: 2
Откуда: Беларусь, Витебск
Контактная информация:

подключение к 3 фазной сети

Сообщение bingook » 20 июн 2017, 14:46

Здается мне не всё так у меня гладко...
Вечером если будет время - выложу фотку внутренностей своего ящика.
Если мне не изменяет память, один провод 3 фазного кабеля там был просто прикручена к болту на стенке ящика. Фишка в том что больше от ящика никаких лент\проводов в землю не идет. Это значит что он не заземлен? Либо я не понимаю и не знаю специфику 3 фаз... Почитал http://zametkielectrika.ru/razdelenie-pen-provodnika/ Вроде судя по статье мой щит должен быть заземлен...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 5378
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 431
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

подключение к 3 фазной сети

Сообщение elalex » 20 июн 2017, 14:49

bingook:
1.Электрик, как и торговцы могут оказаться неграмотными. Нужно спрашивать: где написано то, что они говорят. И не делать ничего, что не написано.
2.Несложно и самому узнать, что, почему и как нужно сделать.
3.Представляете опасность воздушной линии на участке? Не хотите её убрать и сделать подземный ввод в дом?
4.Разговаривать про сечение можно, только зная передаваемую мощность.
5.Своё заземление ТТ делается за пару часов.
6.Схему питания дома придётся подправить.
Одиночный свободный электрик по ремонту квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик

Think Different
Успех - это желание, деньги, время
Мир состоит из сумасшедших и негодяев
Грубость и хамство ускоряют понимание
Аватара пользователя
bingook
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 08:05
Репутация: 2
Откуда: Беларусь, Витебск
Контактная информация:

подключение к 3 фазной сети

Сообщение bingook » 20 июн 2017, 15:14

Литературы я накачал и почитал много. Но основной упор делал на бытовую сеть. Там в принципе разобрался. С 3 фазным пришла пора.
В Беларуси вроде не ПУЭ, а ТКП действует. На основании ваших выдержек ПУЭ поищу эти места в ТКП, может там что-то иначе истолковано.
Воздушная она и раньше была. Шла по кирпичной стене, на уровне 3 метров от уровня земли. Просто кабель старинный истлел. Электрик сказал что цеплять ЭТО к счетчику уже невозможно. Мол купи 4х4 и звони - приеду подключу. Визуально старый кабель был 4х2,5 многожилка медь, но точно не 4х10.
Про мощность узнать сложно, звонил в техотдел энергоснабжающей конторы - сказали - "хз, наверное на дом выделено 4,5квт", а вот эти 4,5 на бытовую линию или на 3 фазы или и там и там - не в курсе.
Заземление читал и смотрел как сделать. Но там где ввод в дом - у меня все укатано асфальтом, с других сторон дорожки бетонные, клумбы, грядки и постройки. Вкорячить треугольник особо некуда. Думаю может линейным обойтись...пока думаю...


  • Реклама

Вернуться в «Прочие вопросы по электромонтажу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость