Устройство УП в ванне в системе TN-C

Выбор, обзор, рекомендации и отзывы о ручном и электрическом инструменте для монтажа: мультиметры, клещи, перфораторы, шуруповерты, штроборезы и т.д.
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 187
Контактная информация:

Устройство УП в ванне в системе TN-C

Сообщение кви-45 » 06 июн 2017, 14:54

Еlalex

1.7.143. Места и способы присоединения заземляющих проводников к протяженным естественным заземлителям (например, к трубопроводам) должны быть выбраны такими, чтобы при разъединении заземлителей для ремонтных работ ожидаемые напряжения прикосновения и расчетные значения сопротивления заземляющего устройства не превышали безопасных значений.
Шунтирование водомеров, задвижек и т. п. следует выполнять при помощи проводника соответствующего сечения в зависимости от того, используется ли он в качестве защитного проводника системы уравнивания потенциалов, нулевого защитного проводника или защитного заземляющего проводника.

По-моему, это не ваш случай и не ваша проблема.
1.Насколько я понимаю, нормальные люди не используют трубопроводы в МКД в качестве естественных заземлителей.
2.Не знаю, что там делается в подвалах и чердаках, но с такой идеологией нужно делать перемычки на каждом кране.
3.Вы где- нибудь видели или слышали, что кто-то делает такие перемычки вдоль пластиковых труб? Впечатление, что Вы ищете себе проблему

Самый, что ни есть наш случай. Мы не знаем как в доме устроена система заземляющих проводников, может трубы в ванной в нее включены. Да даже, если и знали, что это не естественный заземлитель , все равно бы запроектировали перемычку для шунтирования пласт. труб. В жизни всякое бывает , потом отбрехивайся при какой-нибудь аварии, когда все будут друг на друга валить ответственность. А здесь пожалуйста 1.7.143. " Шунтирование водомеров, задвижек И Т.П."

4.Если там есть проектант, чего Вы лезете в проектирование? Или есть комплексный проектант только на кухню? Такого я тоже никогда не видел, чтобы в каждой части квартиры был свой электрический проектант.
Мой знакомый заключил договор с проектной организацией, с их условием , что они будут решать все вопросе в комплексе, но специалист по электрике слабоват оказался.
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Реклама
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3131
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 707
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Устройство УП в ванне в системе TN-C

Сообщение Константин » 06 июн 2017, 14:59

кви-45, Здравствуйте. Идея с разделительным трансформаторам я так понимаю была отвергнута заказчиком?
кви-45 писал(а):Источник цитаты Вывод - НЕТ РАЗНОСТИ ПОТЕНЦИАЛОВ, которая приведет к поражению электротоком.

будет действовать шаговое напряжение. В обуви его действие могут мало ощущать, а вот босиком с мокрыми ногами увы да.
Можно попробовать смонтировать ТТ. По шахтам ЭЩ спустить на отвесе(тяжелое грузило ) провод ПВ3,ПВ1 до подвала, а там в бить вертикальный заземлитель. Единственное, что согласиться на дополнительные затраты ваш заказчик. Вы указывали, что 4й этаж это примерно метров 15 надо провода. И электрод как минимум 3м из кругляка если брать дешевые варианты.
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 187
Контактная информация:

Устройство УП в ванне в системе TN-C

Сообщение кви-45 » 06 июн 2017, 15:19

Восток писал(а):Источник цитаты Восток » Вчера, 23:34

Любая реконструкция должна производится на основании проектного решения.
1. Заказчик дает техническое задание проектной организации.
2. В Техническом задании должно быть прописаны объемы выполняемых решений. Если внешние сети ( кабель ) позволит пропускать увеличение мощности то проект на внешние сети не нужен , а нужен только на замену ВРУ , замену кабеля в стояку, выполнение основной ситемы уравнение потенциалов, повторное зазамление на вводе.
3. Проект проходит экспертизу и там будут все разрешения


А я полагал, что надо начинать с заявки в энергоснабжающую организацию, так как при переходе на TN-C мы должны увеличить сечение кабеля или проводов до 10 по CU или 16 по AL , а это позволит увеличить нагрузку на сети стояка и автоматом на внешние сети ЭСО, поэтому наверное надо начинать с них? , они выдадут технические условия на необходимые изменения.
Последний раз редактировалось кви-45 06 июн 2017, 15:51, всего редактировалось 1 раз.
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Устройство УП в ванне в системе TN-C

Сообщение Восток » 06 июн 2017, 15:33

кви-45 писал(а):Источник цитаты А я полагал, что надо начинать с энергоснабжающей организации,

Нет не с них.
А начинать нужно с заказчика ( ЖЭК)
Граница РЭС до ВРУ дома.
Граница ЖЭК от ВРУ дома до этажных щитков включительно.
Поэтому РЭС дает ТЗ на проектирование и замену ВРУ, добавление 5 (РЕ) жилы (или замена проводов в стояке на большое сечение.
Выполнение повторного заземление и выполнения уравнения потенциалов.
А вот РЭС может вам сказать что вписывайтесь в пропускную способность кабеля. Денег на замену кабеля от ТА до ВРУ дома нет.
Да и увеличение мощности нужно еще обосновать.
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 187
Контактная информация:

Устройство УП в ванне в системе TN-C

Сообщение кви-45 » 06 июн 2017, 17:38

Константин писал(а):Источник цитаты Константин » 51 минуту назад

кви-45, Здравствуйте. Идея с разделительным трансформаторам я так понимаю была отвергнута заказчиком?кви-45 писал(а):Источник цитаты Вывод - НЕТ РАЗНОСТИ ПОТЕНЦИАЛОВ, которая приведет к поражению электротоком.будет действовать шаговое напряжение. В обуви его действие могут мало ощущать, а вот босиком с мокрыми ногами увы да.Можно попробовать смонтировать ТТ. По шахтам ЭЩ спустить на отвесе(тяжелое грузило ) провод ПВ3,ПВ1 до подвала, а там в бить вертикальный заземлитель. Единственное, что согласиться на дополнительные затраты ваш заказчик. Вы указывали, что 4й этаж это примерно метров 15 надо провода. И электрод как минимум 3м из кругляка если брать дешевые варианты.


Константин, здравствуйте. Пока ничего не отвергается просто, что-то задвигается на задний план, что-то выдвигается на передний. Заказчик обеспеченный человек, купил сыну квартиру, время его не жмет и думаю на разумные расходы денег не пожалеет. Сейчас прорабатывает вопрос по замене стояка на TN-S. Потерся где-то и понял, что это не так просто, чешет репу, но он упорный человек.

Насчет вашего варианта с ТТ глухо, проходные отверстия для стояка в этажных щитах забиты под завязку, как будто кто-то уже протянул 5-ти проводку.

А почему вы думаете, что возникнет шаговое напряжение, ведь в полу предусмотрена выравнивающая решетка , подсоединенная к СУП
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3131
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 707
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Устройство УП в ванне в системе TN-C

Сообщение Константин » 06 июн 2017, 18:01

кви-45 писал(а):Источник цитаты А почему вы думаете, что возникнет шаговое напряжение, ведь в полу предусмотрена выравнивающая решетка , подсоединенная к СУП

Простите я где-то это пропустил. Если есть решетка подключенная к СУП то вероятность возникновения шагового напряжения будет снижена.
Подмечу, что снижена так как при выходе из ванны если в полу присутствует решетка, а в полу следующей комнаты нет то при аварии в этом месте оно и возникнет.
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 187
Контактная информация:

Устройство УП в ванне в системе TN-C

Сообщение кви-45 » 06 июн 2017, 18:31

Константин писал(а):Источник цитаты Подмечу, что снижена так как при выходе из ванны если в полу присутствует решетка, а в полу следующей комнаты нет то при аварии в этом месте оно и возникнет.


Надо учесть.
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 187
Контактная информация:

Устройство УП в ванне в системе TN-C

Сообщение кви-45 » 06 июн 2017, 22:00

кви-45 писал(а):
А я полагал, что надо начинать с энергоснабжающей организации,

Восток » Сегодня, 15:33
Нет не с них.
А начинать нужно с заказчика ( ЖЭК)

ДА вот РЭС может вам сказать что (не)вписывайтесь в пропускную способность кабеля. Денег на замену кабеля от ТА до ВРУ дома нет.

Вот и вы пришли к такому выводу. Никак без электросетей.
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Устройство УП в ванне в системе TN-C

Сообщение Восток » 06 июн 2017, 22:52

кви-45 писал(а):Источник цитаты Вот и вы пришли к такому выводу. Никак без электросетей.


1. Делается расчет потребления дома на ВРУ дома, для этого нужно основание. А основание может дать только ЖЭК , в ТЗ на проект реконструкции.
СП 256.1325800.2016
7 Расчетные электрические нагрузки
7.1 Нагрузки жилых зданий
2. Вот когда будет сделан проект и определена категория электроснабжения, и сделаны расчеты потребляемой мощности Рр.
Вот тогда начинается волокита с РЭС. Согласится РЭС или не согласится произвести замену кабеля.
А так вы прийдете в РЭС, и что, вас просто как мячик отфутболят в аут.
Для замены наружных сетей нужны веские аргументы. Обычно это весомый аргумент, кабель не прошел лабораторных испытаний, и в акте прописано, непригоден к эксплуатации.
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 187
Контактная информация:

Устройство УП в ванне в системе TN-C

Сообщение кви-45 » 07 июн 2017, 23:51

Восток писал(а):Источник цитаты
Для замены наружных сетей нужны веские аргументы. Обычно это весомый аргумент, кабель не прошел лабораторных испытаний, и в акте прописано, непригоден к эксплуатации.


Понятно, а как мы его проверим это может сделать владелец (РЭС), а ему это надо.
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!


  • Реклама

Вернуться в «Инструмент»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость