Измерение сопротивления изоляции шуруповерта

Вопросы по проведению электрических измерений и испытаний в электроустановках до 1000 (В), методики, программы, приборы, схемы и т.п.
Sacha
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 май 2017, 13:15
Репутация: 0
Контактная информация:

Измерение сопротивления изоляции шуруповерта

Сообщение Sacha » 24 май 2017, 14:05

Добры день! Прошу разъяснить, после проверки пришло указание провести испытание мегаомметром зарядное устройство для шуруповерта, на зарядном устройстве маркировка квадрат в квадрате, прошу подсказать нормативно технический документ указывающий что не проводятся испытания зарядных устройств. Не сгорит ли ?
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 303
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

измерения сопротивления изоляции

Сообщение tupos » 24 май 2017, 16:14

Sacha, квадрат в квадрате - это двойная изоляция, корпус пластиковый, между чем какими точками измерять? Измерение не требуется. Вам с нагрузкой (блоком питания) измерение не произвести, кроме того, там электронная плата, сожжете еще
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

измерения сопротивления изоляции

Сообщение Восток » 24 май 2017, 16:26

ГОСТ IEC 60335-2-29-2012 Безопасность бытовых и аналогичных электрических приборов. Часть 2-29. Частные требования к зарядным устройствам батарей
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

измерения сопротивления изоляции

Сообщение ПАВ » 24 май 2017, 17:51

Странно, что только ЗУ. На очереди дрели, болгарки и проч., да?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Voloxa
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 09:01
Репутация: 38
Откуда: рядом с морем
Контактная информация:

измерения сопротивления изоляции

Сообщение Voloxa » 24 май 2017, 20:51

Sacha писал(а):Источник цитаты Добры день! Прошу разъяснить, после проверки пришло указание провести испытание мегаомметром зарядное устройство для шуруповерта, на зарядном устройстве маркировка квадрат в квадрате, прошу подсказать нормативно технический документ указывающий что не проводятся испытания зарядных устройств. Не сгорит ли ?

ПАВ писал(а):Источник цитаты Странно, что только ЗУ. На очереди дрели, болгарки и проч., да?

Скоро дождемся, что и механические отвертки на сопротивление изоляции мерять надо будет.
Sacha. Пошлите их всех этих требователей дальней дорогой, в баню... или можно по матушке. Прежде чем требовать пишеться : "Во исполнение требований пункта Правил, ГОСТ, НТД СНиП и т.п ... требуется произвести то то, и то то,"
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

измерения сопротивления изоляции

Сообщение Восток » 24 май 2017, 22:46

Voloxa писал(а):Источник цитаты Скоро дождемся, что и механические отвертки на сопротивление изоляции мерять надо будет.

А зачем ждать то . Все уже давным давно прописано в нормах
СО153-34.03.603-2003
Инструкция по примененнию и испытанию стредств защиты, используемых в электроустановках
2.16. ИНСТРУМЕНТ РУЧНОЙ ИЗОЛИРУЮЩИЙ
2.16.1. Ручной изолирующий инструмент (отвертки, пассатижи,плоскогубцы, круглогубцы, кусачки, ключигаечные, ножи монтерские и т.п.) применяется в электроустановках до 1000 В в качестве основного электрозащитного средства.
2.16.5. Изоляция стержней отверток должна оканчиваться нарасстоянии не более 10 мм от конца жалаотвертки.
Приложение 5 ( Таблица)
Изолирующий инструмент--------испытания проводятся на основании ГОСТ 11516 Ручные инструменты для работ под напряжением

ГОСТ 11516 Ручные инструменты для работ под напряжением
3.5.1 [2.2] Изолированные инструменты — это инструменты, у которых на металлический корпус нанесено изолирующее покрытие для предохранения работающего от контакта с токоведущими частями электроустановок и от замыкания элементов с разными потенциалами.
5 МЕТОДЫ ИСПЫТАНИЙ
5.3 [4.4] Электрическое испытание

Поэтому Ваши посылания на ненормативную ссылку не к месту, так как есть нормативная ссылка .
Sacha
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 май 2017, 13:15
Репутация: 0
Контактная информация:

измерения сопротивления изоляции

Сообщение Sacha » 25 май 2017, 10:54

tupos, измерение изоляции между фазой и нулем на зарядном устройстве не проводится ?
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

измерения сопротивления изоляции

Сообщение ПАВ » 25 май 2017, 12:19

Это равносильно измерению сопротивления изоляции в лампе накаливания между резьбой и пятаком на патроне, или между двумя штырями любой вилки без заземлителя!
Если в большинстве ЗУ АКБ можно увидеть открытые и доступные клеммы, и если существует мифическая опасность пробоя/утечки сеть/клеммы/АКБ то в ЗУ ш/вертов и т.п. только упрямый дурак сможет попасть под такое.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 254
Контактная информация:

измерения сопротивления изоляции

Сообщение кви-45 » 25 май 2017, 14:57

Sacha писал(а):Источник цитаты Sacha » Вчера, 14:05


Добры день! Прошу разъяснить, после проверки пришло указание провести испытание мегаомметром зарядное устройство для шуруповерта, на зарядном устройстве маркировка квадрат в квадрате, прошу подсказать нормативно технический документ указывающий что не проводятся испытания зарядных устройств. Не сгорит ли ?


Sacha, проработай ГОСТ 12.2.013.0-91 "Машины электрические ручные". Вот для тебя будет интересно.

В15.
Сопротивление изоляции и электрическая прочность
При определении сопротивления изоляции и электрической прочности, во избежание перегрузки компонентов электронных элементов, блоков или узлов, смонтированных на изоляции, которая должна испытываться, эти испытания не проводят, если соответствующие части не находятся под напряжением (в понимании п. В8.1 настоящего приложения) и нельзя их отключить.
Электронные блоки и узлы, включающие в себя интегральные схемы и полупроводниковые элементы, находящиеся со стороны вторичной обмотки защитного трансформатора, отключают или вынимают перед испытаниями, если они могут повредиться или разрушиться от зарядов или емкостью токов.
Если во время испытания будет наблюдаться перекрытие или пробой изоляции, машину не считают не отвечающей требованиям настоящего стандарта при условии выполнения требования п. В17.101.2 настоящего приложения.
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Sacha
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 24 май 2017, 13:15
Репутация: 0
Контактная информация:

измерения сопротивления изоляции

Сообщение Sacha » 25 май 2017, 15:11

Спасибо! кви-45,
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

измерения сопротивления изоляции

Сообщение ПАВ » 25 май 2017, 15:58

Ага, если это:...Если во время испытания будет наблюдаться перекрытие или пробой изоляции, машину не считают не отвечающей требованиям настоящего стандарта при условии выполнения требования п. В17.101.2 настоящего приложения...(с) случится, не считайте ЗУ исправным и ищите деньги на новое. :yes:
Еще раз- между какими элементами ЗУ ш/верта можно проводить измерения и каким напряжением?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 254
Контактная информация:

измерения сопротивления изоляции

Сообщение кви-45 » 25 май 2017, 16:14

ПАВ писал(а):Источник цитаты Еще раз- между какими элементами ЗУ ш/верта можно проводить измерения и каким напряжением?



Вы просмотрели этот ГОСТ 12.2.013.0-91 "Машины электрические ручные".? Посмотрите там таб.№3 и №4
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

измерения сопротивления изоляции

Сообщение ПАВ » 25 май 2017, 17:05

Смотрел, и что? Где конкретные пункты о аккумуляторных ш/вертах и их ЗУ?

Тут http://www.tavsar.com/JPG/zubr/f6.jpg устройство среднего по сложности ЗУ с трансформатором 50 Гц, тут http://forum.cxem.net/uploads/monthly_1 ... 341037.jpg с импульсным БП. К каким частям прикладывать испытательное напр. 500 вольт, чтобы не убить внутренности?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 254
Контактная информация:

измерения сопротивления изоляции

Сообщение кви-45 » 25 май 2017, 20:34

ПАВ писал(а):Источник цитаты К каким частям прикладывать испытательное напр. 500 вольт, чтобы не убить внутренности?


Вы ошибаетесь и приводите нормы испытания 500 В для ручных эл машин класса III ( где нет напряжения выше 42 В) , а зарядное устройство относится к классу II , где присутствуют элементы под напряжением 220 -400 В. Для таких машин класса II по таблице 4 в зависимости от того между какими частями ручной эл. машины проводят испытание оно принимается равным в диапазоне 1250-2500 В
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
SvetaLapka
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 27 май 2017, 23:57
Репутация: 0
Откуда: Россия
Контактная информация:

измерения сопротивления изоляции

Сообщение SvetaLapka » 28 май 2017, 20:03

на одном из объектов провели измерение сопротивления петли "фазу-нуль" по всем розеткам, а заказчик не хочет подписывать, говорит, что только 30 от общего числа надо было провести. Есть ли какой нибудь документ который говорит об объеме такого вида измерения. В ПУЭ написано, что надо проводить, а сколько не написано?
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 591
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

измерения сопротивления изоляции

Сообщение elalex » 28 май 2017, 22:42

Вообще-то имеет смысл мерять на всех самых дальних розетках. Мерять на ближних глупо, и заказчик прав, что не хочет платить за дурную работу.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 254
Контактная информация:

измерения сопротивления изоляции

Сообщение кви-45 » 29 май 2017, 16:38

SvetaLapka » Вчера, 20:03
на одном из объектов провели измерение сопротивления петли "фазу-нуль" по всем розеткам, а заказчик не хочет подписывать, говорит, что только 30 от общего числа надо было провести. Есть ли какой нибудь документ который говорит об объеме такого вида измерения. В ПУЭ написано, что надо проводить, а сколько не написано?

ПТЭЭП, приложение 3, п. 28.4. Проверка срабатывания защиты при системе питания с заземленной нейтралью (TN-C, TN-C-S, TN-S). У электроустановок, присоединенных к одному щитку и находящихся в пределах одного помещения, допускается производить измерения только на одной, самой удаленной от точки питания установке.
У светильников наружного освещения проверяется срабатывание защиты только на самых дальних светильниках каждой линии.
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Аватара пользователя
Voloxa
Сообщения: 466
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 09:01
Репутация: 38
Откуда: рядом с морем
Контактная информация:

измерения сопротивления изоляции

Сообщение Voloxa » 18 июн 2017, 00:37

Восток писал(а):Источник цитаты Поэтому Ваши посылания на ненормативную ссылку не к месту, так как есть нормативная ссылка .

Коллега, я имел ввиду что в предписании или постановлении на какое то требование... к чему либо. ИНСПЕКТОР (либо лицо проверяющее) должен (я подчекиваю ДОЛЖЕН) написать пункт ОБЯЗЫВАЮЩИХ правил, инструкций, ГОСТов, и тому подобное. Никода не принимаю протоколы, извещения, постановления инспектирующих органов без ссылок на РД.
ВАМ, как инспектору, это должно быть, известно, как никому.
ellab
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 12 июл 2017, 11:02
Репутация: 1
Контактная информация:

измерения сопротивления изоляции

Сообщение ellab » 12 июл 2017, 11:20

Добрый день! Подскажите пожалуйста как в протоколе правильно обозвать провод? Например подключен двигатель вентиляции 4-мя проводами АПВ сечением 2,5мм. Как правильно написать?
-4 АПВ 2,5
-АПВ 4х2,5
-АПВ 4(1х2,5)
В каком документе это найти?
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4494
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 508
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

измерения сопротивления изоляции

Сообщение mastervictor » 12 июл 2017, 17:56

АПВ-2,5*4
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )

Вернуться в «Измерения и испытания до 1000 (В)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей