Дифференциальная защита в системе IT

Принцип работы, типы и разновидности, выбор, проверка, схемы подключения, причины отключения и т.п.
Аватара пользователя
Yaroslav
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 26 июл 2016, 23:25
Репутация: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Дифференциальная защита в системе IT

Сообщение Yaroslav » 04 май 2017, 23:24

Сразу извиняюсь, если не туда написал.
Подскажите пожалуйста: существует ли диф. защита и в каком виде от пробоя на землю ( на рисунке отмечено молнией)
У меня как я понял получилась система IT
f24cb6304916.jpg

К лампочке отмеченной на схеме идёт двухпроводная линяя, без PE. Все корпуса пластиковые. Мне нужна защита именно от пробоя на землю.
Эффективна ли будет защита? Стоит ли ставить?

В 150 метрах от линии есть КПЗ (отмеченное на схеме), но состояние его неизвестно (стоит у столба с ЩУ). Также в 150 метрах есть заземлённая КТП.
Заранее благодарен!
Реклама
ПАВ
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 820
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Диферинциальная защита

Сообщение ПАВ » 05 май 2017, 07:49

Длина линии от тр-ра к лампе, способ прокладки? Почему вы боитесь попадания именно на этот отрезок, а не боитесь удара молнии по цепи 10/0,4 и пробоя понижающего трансформатора 220/24?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Yaroslav
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 26 июл 2016, 23:25
Репутация: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Диферинциальная защита

Сообщение Yaroslav » 05 май 2017, 09:54

Длина линии 50 м , кабель КГ 2х1,5 , проложен открыто (протянут на тросике).

Попадание молнии в ВЛ 0,4 исключаю, т.к. ВЛ выполнена СИПом. Я когда рисовал молнию я имел в виду механический пробой и путь замыкания на землю, а не имел в виду молнию с неба...
ПАВ
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 820
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Диферинциальная защита

Сообщение ПАВ » 05 май 2017, 10:42

Вы- оптимист, однако, если считаете, что молния отворачивается от СИП и проч. изолированных проводов, а лупит только по открытым проводам А16...
Во вторых- какая мощность этой лампы и что останется от 24-х на конце линии 50 метров, прикидывали?
В-третьих, берите трансформатор с разнесенными обмотками или с межобмоточным экраном, который заземлите вместе с магнитопроводом.
И последнее- старайтесь писать внятно, а не имейте в виду, и в самом конце, лучше и проще все выкладывать в первом посте.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Yaroslav
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 26 июл 2016, 23:25
Репутация: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Диферинциальная защита

Сообщение Yaroslav » 05 май 2017, 10:50

2)Да, прикидывал, и на лампу приходит (если память не подводит) 23,8 В по мнению компьютера.
3) Трансформатор уже стоит TS25/12-24 вот он: http://s019.radikal.ru/i612/1705/e8/896b7133d2c2.jpg
4) Буду стараться!
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Диферинциальная защита

Сообщение Восток » 05 май 2017, 11:03

1. Линия питающая трансформатор должна быть 3 проводная, L, N, PЕ. Ре проводник должен сидеть на корпусе трансформатора.
2. Трансформатор должен быть запитан через УЗО.+ Автомат или через Диф автомат.
3. Линия от трансформатора до лампочки имеет в своем понятии L1-L2, между которыми переменное напряжение 24 В
4. При замыкании одного провода на землю, как показано у вас на рисунке, у вас получится первичное замыкание, Т.Е один конец сядит на землю. И тогда линия приобретет такой вид L1 -N. В таком состоянии линия будет рабочей до появления вторичного замыкания, когда L1 замкнет на землю и будет КЗ. Для защиты от вторичного трансформатора нужно ставить автомат.
5. При длине линии от трансформатора до лампочки 50 метров вы можете ставить там лампочку только на 10 Ват
ПАВ
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 820
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Диферинциальная защита

Сообщение ПАВ » 05 май 2017, 11:23

Там и 25 Вт, хоть и на пределе, не сильно линию посадит, только это или автолапмпы или х/з .
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Yaroslav
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 26 июл 2016, 23:25
Репутация: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Диферинциальная защита

Сообщение Yaroslav » 05 май 2017, 11:38

Восток, 1)Линия питающая тр-р трехпроводная, но корпуст тр-р пласмассовый и вывода заземления не наблюдается ( фото тр-ра http://s019.radikal.ru/i612/1705/e8/896b7133d2c2.jpg ) 2)С диф. защитой по стороне ВН вопросов нет.
4) Вот я и хочу защититься от первичного замыкания, который Вы описали выше. Так как это все таки вид аварийной ситуации, а аварию нужно онаружить и отключить. Тем более если все это может перерости во вторичное замыкание. Лучше КЗ предупредить, чем его устранять. Как это сделать???
5)Нагрузка там не большая около 5 Вт
ПАВ, Нагузка там обычшая светодиодная щитовая лампочка и промежуточное реле. Зачем оно там без схемы (проекта) не понять и дабы не запутывать тему будем просто считате это "нагузкой"
Последний раз редактировалось Yaroslav 05 май 2017, 12:38, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Yaroslav
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 26 июл 2016, 23:25
Репутация: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Диферинциальная защита

Сообщение Yaroslav » 05 май 2017, 12:38

Ничаянно второй раз написал. Просьба модераторам, удалите это сообщение
Последний раз редактировалось Yaroslav 05 май 2017, 12:48, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Диферинциальная защита

Сообщение Восток » 05 май 2017, 12:38

Yaroslav писал(а):Источник цитаты Вот я и хочу защититься от первичного замыкания, который Вы описали выше.

Тогда ставьте УЗО (ДИФ) как можно ближе к источнику питания. Разница токов между L 1 и L 2 при замыкании одного из проводников на землю приведет к срабатыванию УЗО (ДИФ).
Аватара пользователя
Yaroslav
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 26 июл 2016, 23:25
Репутация: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Диферинциальная защита

Сообщение Yaroslav » 05 май 2017, 12:45

А УЗО жерасчитано на 230 В. Я не говорю, что оно при меньшем напряжении не будет работать полностью, но например кнопк ТЕСТ не будет. И хочется всетаки поставить прибор преднозначенный для этого.
Я вот присмотел приборчик РКИ-500 http://www.poligonspb.ru/catalog/rele-a ... i/rki-500/ , но ему нужеy PE. Или его без PE можно
использовать?

Вот например так он будет работать ?
f24cb6304916.jpg

Красным омечен путь тока по земле. От места пробоя до КПЗ (о котором я рассказывал первом сообщении)
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Диферинциальная защита

Сообщение Восток » 05 май 2017, 13:01

Yaroslav писал(а):Источник цитаты А УЗО жерасчитано на 230 В.

Нужно ставить не электронное УЗО а электромеханическое.
Yaroslav писал(а):Источник цитаты но например кнопк ТЕСТ не будет.

Будет срабатывать при тесте. Смотрите схему.
УЗО.jpg

УЗО будет работать так как, ток протекающий в нормальном режиме между L 1 и L 2 будет равен ( 5А =5А)
При замыкании одного с проводников на землю часть тока будет уходить в землю тогда возникнет разница токов (5А=2,5А) и УЗО сработает.
Аватара пользователя
Yaroslav
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 26 июл 2016, 23:25
Репутация: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Диферинциальная защита

Сообщение Yaroslav » 05 май 2017, 13:11

Я пробовал проводить эксперемент с электромеханическим УЗО и батарейкой. Но не срабатывало, но кнопка ТЕСТ не выполняло свою функцию, т.к. там стоит слишком большое сопротивление для протекания нужного кол-ва для сработки УЗО
ПАВ
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 820
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Диферинциальная защита

Сообщение ПАВ » 05 май 2017, 13:30

Совершенно не понимаю смысла возни всей этой ради одной СДЛ, даже на расстоянии 50 метро! Она будет под ногами валяться, с ней в колодец, погреб полезут? Тогда и 24 В может быть опасно, переходите на 12. Ну было бы это лампа-переноска в гараже, в постоянной работе, в руках, или с отрытыми контактами, или еще, где есть хоть мизерная, но опасность прикосновения, ладно, даже двойное разделение трансформаторами объяснимо, а тут??? ЗАЧЕМ???
Если делается такая развязка, зачем вторичную цепь связывать с первичной, смысл в чем, хоть кто-то растолкует? Есть лишнее УЗО, ладно, защищайте тр-р, у которого и корпуса нет металлического, хрен с ним, хоть и бессмысленно. Но вторичку зачем трогать?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Диферинциальная защита

Сообщение Восток » 05 май 2017, 13:37

Yaroslav писал(а):Источник цитаты там стоит слишком большое сопротивление для протекания нужного кол-ва для сработки УЗО

Да там стоит сопротивление для сети 220 В
Не знаю как у вас но у меня УЗО ( правда транс на 36 В ( трехфазный ) УЗО работает
Аватара пользователя
Yaroslav
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 26 июл 2016, 23:25
Репутация: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Диферинциальная защита

Сообщение Yaroslav » 05 май 2017, 13:53

Ну вот я проверял 12 В и узо работало, но кнопка ТЕСТ не работала
ПАВ
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 820
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Диферинциальная защита

Сообщение ПАВ » 05 май 2017, 14:01

И не будет. Там резистор около 7 кОм, теперь прикиньте ток при низком напряжении.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Диферинциальная защита

Сообщение Восток » 05 май 2017, 14:01

Yaroslav писал(а):Источник цитаты Ну вот я проверял 12 В и узо работало, но кнопка ТЕСТ не работала


))) Хотите что бы тест работал поменяйте сопротивление, или сделайте цепь теста с нужным сопротивлением.
Аватара пользователя
Yaroslav
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 26 июл 2016, 23:25
Репутация: 6
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Диферинциальная защита

Сообщение Yaroslav » 05 май 2017, 14:07

Вот поэтому я и нехочу ставить УЗО - оно для этого не предназначено. Я ищу некий прибор которыйвыполнял бы функции аналогичные УЗО, но для низкого напряжения
ПАВ
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 820
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Диферинциальная защита

Сообщение ПАВ » 05 май 2017, 14:09

Еще раз- ЗАЧЕМ???
В жизни все не так, как на самом деле...


  • Реклама

Вернуться в «УЗО и дифференциальные автоматы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя