Многожильный и одножильный кабель. Разница в нагрузках.

Расчет и выбор сечения жил проводов и кабелей, их марки и заявленные характеристики, способы прокладки, соединения, маркировка и т.п.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Многожильный и одножильный кабель. Разница в нагрузках.

Сообщение elalex » 26 фев 2019, 01:34

А перегруза розеток при 2,5мм² не боитесь? Я рекомендую ставить по термореле в каждую такую розетку.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Реклама
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 69
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Многожильный и одножильный кабель. Разница в нагрузках.

Сообщение A.Li » 26 фев 2019, 01:41

elalex писал(а):Источник цитаты 2.Если забыли, у меня по 2 линии 1,5мм²=3кВт в каждой комнате. Считаете, недостаточно? Лучше сделать по 2 линии 2,5мм²=5кВт?

Я имею ввиду УДОБСТВО использования розеток, чтобы в блок из нескольких розеток можно было воткнуть не один мощный прибор. Особенно это актуально когда другие подходящие розетки недоступны по каким-то причинам (напр. закрыты мебелью из-за перестановки) .
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 69
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Многожильный и одножильный кабель. Разница в нагрузках.

Сообщение A.Li » 26 фев 2019, 01:48

elalex писал(а):Источник цитаты А перегруза розеток при 2,5мм² не боитесь? Я рекомендую ставить по термореле в каждую такую розетку.

Не понял, как перегрузить розетку если максимально бытовые приборы потребляют около 2кВт а розетка держит до 3.5кВт ?
ПАВ
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 820
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Многожильный и одножильный кабель. Разница в нагрузках.

Сообщение ПАВ » 26 фев 2019, 09:29

A.Li писал(а):Источник цитаты 4. Утюг
5. Чайник
6. Пылесос
7. Парогенератор
8. Кондиционер
9. Фен
10. Микроволновка
11. Тостер
...Ишо повспоминать ? Даже на сайтах по электрике в т.ч. админа, да и ПУЭ если не ошибаюсь, рекомендуют на розетки 2.5кв. Ну блин ребята вы чо ? Не о чем больше спорить ? Не пугайте и не удивляйте дилетантов ! :biggrin:


А это список чего? Того, что у вас воткнуто в один блок из 5 розеток и проводом 1,5 мм.кв.? Тогда извините, это писалось и пишется для других. Это называется ...Джон закурил на бочке с порохом. Джону было 20 лет...(с)
Вот где есть такие узлы с мощными потребителями, там да- 2,5 и более, с землей, все, как положено. Правда, и для того, что перечислил ранше- ТВ, ДВД... можно тащить 2,5 и даже 4, но не жирно ли?
Осмелюсь на еще одну крамолу- ТВ и масса других потребителей, в т.ч. пылесос, перфоратор, дрель, не говоря о мелочевке типа ЗУ мабил, не требуют и розеток с заземлителем.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 69
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Многожильный и одножильный кабель. Разница в нагрузках.

Сообщение A.Li » 26 фев 2019, 10:36

ПАВ писал(а):Источник цитаты А это список чего?

Да, на кухню с этими приборами только 2.5кв медь. Наличие заземления желательно но если его нет в МКД ? Тогда обходимся.Ну а в комнате разве не может быть ситуации когда повторюсь другие розетки заняты всякой фигнёй типа мобилок и тв или вообще закрыты потому что пришлось поставить камод, а в доступную розетку-блок понадобилось Васе воткнуть мощный пылик или парогенератор а Маше утюг и ишо чо там воткнуто ? Да, сработает АВ , проводка не сгорит, но это ж неудобство ! Это ж ограничение использования розеток которое можно избежать ПРОСТО используя 2.5кв. Ну повторюсь о чём спор то ? Жалко так лишней копейки на кабель ? Аль работать с ним не удобно ? Повторюсь это же рекомендуют и профи и наш админ и ПУЭ.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Многожильный и одножильный кабель. Разница в нагрузках.

Сообщение elalex » 26 фев 2019, 11:47

A.Li:
1.Пожуем ещё старую жвачку, ничего страшного, повторение - мать учения.
2.По вопросу количества и мощности линий, количества и разумного расположения розеток.
Изначально достаточно 2 линии 1,5мм², розетки через каждые 2м периметра. У сильно непредсказуемых хозяев - 2 линии 2,5мм², розетки через 1м.
3.Перегрузить розетку можно, если всунуть в неё разветвитель или незащищённый удлинитель и несколько мощных потребителей.
4.Наличие заземления обязательно, даже если его нет в МКД. Тем более, что на лестницах МКД его не бывает никогда.
5.Применение сечения 2,5мм² автоматически приводит к необходимости применения термореле в каждой розетке. Если хозяин боится пожара, конечно.
Последний раз редактировалось elalex 26 фев 2019, 17:57, всего редактировалось 2 раза.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3450
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 848
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Многожильный и одножильный кабель. Разница в нагрузках.

Сообщение Константин » 26 фев 2019, 15:46

Darth Abbadonyz писал(а):Источник цитаты Хватит - натрахался уже с монопроволокой - NYM уж на что мягкий,
а когда розетки шлейфишь - 6 жил по 2.5 потом в подрозетник пИхать.
С одной стороны запас хочешь побольше сделать, а с другой
этот же запас тебя же потом раком ставит.

А зачем ты берешь децельные коробки установочные? Вангую что d.65 x40. Жаба задушила взять по больше?10-15 руб доплатить жалка стало? Как говорят скупой платит дважды. Я никогда проблем не испытывал работая с моножилой. Ни с запасом ни с трудностями их загибов или изгибов называйте как хотите. Берите соответствующею электроустановочную фурнитуру. А в стационарной электрике причем не сменяемой многопроволочной жиле делать нечего. Она закладывается не на 10-15 лет. А лет так 30-50.
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 69
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Многожильный и одножильный кабель. Разница в нагрузках.

Сообщение A.Li » 26 фев 2019, 19:10

elalex писал(а):Источник цитаты Изначально достаточно 2 линии 1,5мм²

Имхо достаточно в комнату при шлейфовой схеме одной линии 2,5кв
elalex писал(а):Источник цитаты Перегрузить розетку можно, если всунуть в неё разветвитель или незащищённый удлинитель и несколько мощных потребителей.

Да, тогда остаётся надеяться что хозяева не уйдут далеко, увидят и унюхают запах пластика. Но вообще через удлинитель перегрузить надо ещё додуматься. Вот от таких клиентов Вы и ставьте свой В13.
elalex писал(а):Источник цитаты Наличие заземления обязательно, даже если его нет в МКД. Тем более, что на лестницах МКД его не бывает никогда.

Самовольное изменение системы электроснабжения своей квартиры не наказуемо ?
elalex писал(а):Источник цитаты термореле

А это еще что ?
ПАВ
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 820
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Многожильный и одножильный кабель. Разница в нагрузках.

Сообщение ПАВ » 26 фев 2019, 19:44

A.Li писал(а):Источник цитаты elalex писал(а):
Источник цитаты термореле


А это еще что ?


Не один раз читал, ни разу не видел, пора и показать.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Многожильный и одножильный кабель. Разница в нагрузках.

Сообщение elalex » 26 фев 2019, 21:40

A.Li:
1.Давайте пожуем старую жвачку ещё.
2.Да, достаточно 1 линии 2,5мм². Но что удобнее и дешевле - 1 линия 2,5мм² или 2 линии 1,5мм²?
3.Население надеется на свой здравый смысл, а электрики принимают меры против любого сумасшедшего действия населения.
4.Население запросто перегружает розетки и удлинители.
5.Меня никогда не интересовала законность изменения схемы питания квартиры. Я изменял всё, что считал нужным.
Влезете в законность изменений - потеряете жизнь.
6.Термореле - это:
https://www.thermik.de/produkte/
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Darth Abbadonyz
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 20:59
Репутация: 34

Многожильный и одножильный кабель. Разница в нагрузках.

Сообщение Darth Abbadonyz » 26 фев 2019, 21:49

Константин писал(а):Источник цитаты
Darth Abbadonyz писал(а):Источник цитаты Хватит - натрахался уже с монопроволокой - NYM уж на что мягкий,
а когда розетки шлейфишь - 6 жил по 2.5 потом в подрозетник пИхать.
С одной стороны запас хочешь побольше сделать, а с другой
этот же запас тебя же потом раком ставит.

А зачем ты берешь децельные коробки установочные? Вангую что d.65 x40. Жаба задушила взять по больше?10-15 руб доплатить жалка стало? Как говорят скупой платит дважды. Я никогда проблем не испытывал работая с моножилой. Ни с запасом ни с трудностями их загибов или изгибов называйте как хотите. Берите соответствующею электроустановочную фурнитуру. А в стационарной электрике причем не сменяемой многопроволочной жиле делать нечего. Она закладывается не на 10-15 лет. А лет так 30-50.

Вообще-то 68*45 - стандарт, другого ничего не придумали :-( А по поводу количества лет - не путайте гарантийный
срок и срок службы - у меня со времен СССР люменьтий 30 лет пролежал и не затеял бы я смену проводки,
еще столько же провалялся бы - просто за проводкой следить надо и обслуживать время от времени.
Так что я перешел на темную сторону (многопроволока) и ни одному джедаю меня с этого пути не сбить :-)
Покой - это ложь, есть только страсть,
через страсть я получаю силу,
через силу я получаю мощь,
через мощь я получаю победу,
через победу мои оковы рушатся,
Сила освободит меня.
Аватара пользователя
Darth Abbadonyz
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 20:59
Репутация: 34

Многожильный и одножильный кабель. Разница в нагрузках.

Сообщение Darth Abbadonyz » 26 фев 2019, 21:56

Так что я перешел на темную сторону (многопроволока) и ни одному джедаю меня с этого пути не сбить :-)[/quote]
Кстати люментий пролежал 30 лет без обслуживания и ничего,
а если иногда пользоваться петлемером и протягивать контакты, то и многопроволка 30 лет пролежит и больше,
а потом я ее еще раз сменю и следующий ремонт будут делать уже внуки (это при том что я не женат и детей у меня
пока нет и не предвидится :-)
Покой - это ложь, есть только страсть,
через страсть я получаю силу,
через силу я получаю мощь,
через мощь я получаю победу,
через победу мои оковы рушатся,
Сила освободит меня.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Многожильный и одножильный кабель. Разница в нагрузках.

Сообщение elalex » 26 фев 2019, 22:21

1.Полно разных стандартов монтажных коробок - и круглые, и квадратные, и прямоугольные, и с местом для соединений.
2.А какая связь алюминия и многопроволочных медных жил?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 106
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

Многожильный и одножильный кабель. Разница в нагрузках.

Сообщение Rumato » 26 фев 2019, 22:23

Darth Abbadonyz,
Вообще-то 68*45 - стандарт, другого ничего не придумали :-(

Вы видимо в магазинах давно не были, там такое разнообразие коробочек, что глазки разбегаются.
68×45 это лучший размер для ЭУИ, но к сожалению производители делают ещё много всякой хрени.
https://instagram.com/dmytriy_kuskov
Аватара пользователя
Darth Abbadonyz
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 20:59
Репутация: 34

Многожильный и одножильный кабель. Разница в нагрузках.

Сообщение Darth Abbadonyz » 26 фев 2019, 22:40

elalex писал(а):Источник цитаты 1.Полно разных стандартов монтажных коробок - и круглые, и квадратные, и прямоугольные, и с местом для соединений.
2.А какая связь алюминия и многопроволочных медных жил?

Связи между ними нет - я не настолько глуп, чтобы делать гальванопару :-)
Просто с советских времен лежал люмень - а теперь перехожу на медь,
но по незнанию положил монопроволоку - NYM, изматерился в ноль
и когда буду древним дедом (лет через 30) при очередной
смене проводки буду пользоваться исключительно гибким кабелем.
Покой - это ложь, есть только страсть,
через страсть я получаю силу,
через силу я получаю мощь,
через мощь я получаю победу,
через победу мои оковы рушатся,
Сила освободит меня.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Многожильный и одножильный кабель. Разница в нагрузках.

Сообщение elalex » 26 фев 2019, 23:39

1.А я временами бываю достаточно глуп, чтобы делать гальванопару.
2.Я сколько работал с шлейфами монолитного 2,5мм² - не припомню, чтобы матерился.
Вы случайно не холерик?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3450
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 848
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Многожильный и одножильный кабель. Разница в нагрузках.

Сообщение Константин » 27 фев 2019, 15:39

Darth Abbadonyz писал(а):Источник цитаты Вообще-то 68*45 - стандарт, другого ничего не придумали :-( А по поводу количества лет - не путайте гарантийный
срок и срок службы - у меня со времен СССР люменьтий 30 лет пролежал и не затеял бы я смену проводки,
еще столько же провалялся бы - просто за проводкой следить надо и обслуживать время от времени.
Так что я перешел на темную сторону (многопроволока) и ни одному джедаю меня с этого пути не сбить :-)

1. О электрофурнитуре вы ничего не знаете. Этим все сказано.
2.О каких либо гарантийных сроках тут речи быть и не может.
3.Точно сказано со времен СССР этот алюминий у вас пролежал..тупо пролежал как на свалке. И еще столько бы лежал как бы за место радио телевидение не придумали и еще гору и маленькую тележку приборов.
4. Ситхом по темной стороне вам так долго тоже не ходить.Они постоянно мочат друг друга. Так, что по чаще оглядывайся Дарт:)
Аватара пользователя
Darth Abbadonyz
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 20:59
Репутация: 34

Многожильный и одножильный кабель. Разница в нагрузках.

Сообщение Darth Abbadonyz » 27 фев 2019, 20:46

Константин писал(а):Источник цитаты
1. О электрофурнитуре вы ничего не знаете. Этим все сказано.
2.О каких либо гарантийных сроках тут речи быть и не может.
3.Точно сказано со времен СССР этот алюминий у вас пролежал..тупо пролежал как на свалке. И еще столько бы лежал как бы за место радио телевидение не придумали и еще гору и маленькую тележку приборов.
4. Ситхом по темной стороне вам так долго тоже не ходить.Они постоянно мочат друг друга. Так, что по чаще оглядывайся Дарт:)


1. Про глубокие стаканы знаю - но если у меня глубокий стакан и у соседа в том же месте тоже глубокий,
не приведет ли это к нежедательной коллизии?
2. С этим можно поспорить - гарантийный срок - это одно, срок эксплуатации - совсем другое.
3. На свалке или нет - но работал, и еще столько же выдержал бы, но я волевым решением решил
его уничтожить - в 21 веке живем, как никак.
4. "Если твоя Сила затмит мою - мною можно будет пожертвовать, тебе придется уничтожить меня
и со временем взять собственного ученика" - Дарт Бэйн Дарту Занне.
Покой - это ложь, есть только страсть,
через страсть я получаю силу,
через силу я получаю мощь,
через мощь я получаю победу,
через победу мои оковы рушатся,
Сила освободит меня.
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 69
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Многожильный и одножильный кабель. Разница в нагрузках.

Сообщение A.Li » 27 фев 2019, 21:12

Darth Abbadonyz писал(а):Источник цитаты но работал, и еще столько же выдержал бы

Вот и я уничтожил старую алюминиевую проводку, т.к. алюминий ломался при замене розетки, надо было делать больше розеток, нагрузки на проводку резко выросли (алюминий 2.5кв был) , сомнительные скрутки в дырах потолка типа распредкоробки. Постепенно менял частями на медь и в итоге заменил полностью.
Аватара пользователя
Darth Abbadonyz
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 02 окт 2018, 20:59
Репутация: 34

Многожильный и одножильный кабель. Разница в нагрузках.

Сообщение Darth Abbadonyz » 27 фев 2019, 21:33

A.Li писал(а):Источник цитаты
Вот и я уничтожил старую алюминиевую проводку

Лайк однозначно - не место люменьтию в 21 веке, хотя некоторые приказы
минэнерго и пытаются в угоду лоббированию его реанимировать,
но мы то как-никак люди разумные - люменю место в прошлом веке,
лайк, кто за позапрошлый :happy:
Покой - это ложь, есть только страсть,
через страсть я получаю силу,
через силу я получаю мощь,
через мощь я получаю победу,
через победу мои оковы рушатся,
Сила освободит меня.


  • Реклама

Вернуться в «Провода и кабели»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость