Форум электриков, проектировщиков и домашних мастеров

TN-C. Двухпроводка в квартирах. Что мешает перейти на TN-S и насколько это дорого для местной УК ?

1. Проект
2. Поиск подрядчика.
3. Смета
4. Намеки. Ухмылки. Распил. Откат.
Предыдущие пункты тянут за собой модернизацию ВРУ и всех этажей с подъездами.
Цены уточняйте в своем регионе.
Для Московского региона это не один миллион.

Ничто не мешает.
Насколько дорого ? Нужно составлять смету на работу, на материалы, и проект, и смотреть во что выльется.
Можно сэкономить на проекте, только тогда нужно уйти от слова реконструкция.
Хотя уйти от проекта будет сложно, так как нужно иметь заключение лаборатории о непригодности кабеля в эксплуатации,
и нужно смотреть как лежит кабель если есть пересечения с коммуникациями.

Rumato писал(а):Источник цитаты 1. Проект
2. Поиск подрядчика.
3. Смета
4. Намеки. Ухмылки. Распил. Откат.
Предыдущие пункты тянут за собой модернизацию ВРУ и всех этажей с подъездами.
Цены уточняйте в своем регионе.
Для Московского региона это не один миллион.

А смысл ваять это все без реконструкции в домах? Дома-хрущевки сами дешевле.

ПАВ писал(а):Источник цитаты А смысл ваять это все без реконструкции в домах?

Вся реконструкция выполняется включительно по этажные щиты. А вот в квартирах уже сами жильцы выполняют реконструкцию по мере возможностей и ремонта, так как есть понятие балансового разграничения.
До ВРУ дома выполняет РЭС
Вру дома и до этажных щитов (включительно) выполняет жилищная контора
От этажного щита и в квартиру собственник квартиры

Все верно, Восток, но кто финансировать захочет? Найдется там немного отличающих одну систему от другой, да и тем не всем захочется выкладываться на ремонт квартир- сверху, на роликах же не протянешь новые провода?

A.Li писал(а):Источник цитаты Что мешает перейти на TN-S и насколько это дорого для местной УК ?

Я не понял вопроса. А что, в ведении (обслуживании и ремонте) УК являются и ВЛки и ТПшки? Для чего УК переходить на совершенно разные системы заземления?

ПАВ писал(а):Источник цитаты но кто финансировать захочет?

A.Li

Восток писал(а):Источник цитаты

ПАВ писал(а):Источник цитаты но кто финансировать захочет?

A.Li

Нет уж , если никак - тот кто должен делать ( не будем говорить о причинах) , то придётся самому всё-таки вложиться в своё ТТ Я ищу пути подтолкнуть УК сделать заземление (третий провод в квартирах). Председатель УК, электрик сказали что для заземления надо вокруг всей трёхэтажки вырыть траншею и закопать электрод ...- как вам это ??? Меня они слушать не будут- кто я такой ? Они же лучше знают.

Rumato писал(а):Источник цитаты это не один миллион

Лучше конечно TN-S а не TN-C-S. А просто- от заземления ТП через ВЛ к ВРУ разве нельзя кинуть отдельный РЕ ? Разве это не будет TN-S ?

Восток писал(а):Источник цитаты До ВРУ дома выполняет РЭС
Вру дома и до этажных щитов (включительно) выполняет жилищная контора

Voloxa писал(а):Источник цитаты Я не понял вопроса. А что, в ведении (обслуживании и ремонте) УК являются и ВЛки и ТПшки?

Писал в РЭС. Ответ- ихнее ДО ТП. Остальное, по всем вопросам - в Вашу УК !

A.Li писал(а):Источник цитаты А просто- от заземления ТП через ВЛ к ВРУ разве нельзя кинуть отдельный РЕ ? Разве это не будет TN-S ?

Это называется нарушение проекта.
Если у ответственного за электрохозяйство есть хоть пара извилин, то он с такими идеями пошлет очень далеко.

Rumato писал(а):Источник цитаты Это называется нарушение проекта.
Если у ответственного за электрохозяйство есть хоть пара извилин, то он с такими идеями пошлет очень далеко.

Всё ясно. Нарушение проекта- ответственность. Я не думал об этом, что так всё непросто. Ну а какой дешевле вариант- TN-C-S ? Насколько дешевле грубо ? Это три электрода в землю от ВРУ - как я понимаю ? Или вокруг всего дома как утверждают наши местные авторитеты ?

A.Li,
Для этого делаются замеры и опять же составляется проект.
Сопротивление заземляющего устройства должно быть не более 4 Ом. А как этого добиться в Ваших условиях, я не знаю.
Может и 2 электрода хватит, а может и 20 будет мало.

Rumato писал(а):Источник цитаты Сопротивление заземляющего устройства должно быть не более 4 Ом.

Не правда. 30 Ом

ПУЭ, п. 1.8.39, таблица 1.8.38, п. 3 гласит: при измерении в непосредственной близости к трансформаторной подстанции, сопротивление контура заземления должно быть: 15, 30 или 60 Ом, при измерении с учетом естественных заземлителей и повторных заземлителей отходящих линий: 2, 4 или 8 Ом соответственно для напряжений 660, 380 и 220 Вольт.

ПТЭЭП, Приложение № 3, таблица 36 гласит: сопротивление контура заземления - 15, 30 или 60 Ом для напряжений сети 660-380, 380-220 и 220-127 Вольт соответственно (трёхфазная/однофазная сеть), а при измерении с учётом присоединённых повторных заземлений должно быть не более 2, 4 и 8 Ом при напряжениях соответственно 660, 380 и 220 Вольт источника трехфазного тока и напряжениях 380, 220 и 127 Вольт источника однофазного тока.

Спасибо за участие в теме. Наивные мечты испарились. Вопрос закрыт.

Rumato, данным постом вы подтвердили или опровергли данные, указанные мной?

A.Li, для чего переходить на TN-S? При ВЛ эту систему не выполнить, нужно сооружать КЛ, что в условиях плотной городской застройке иногда не возможно выполнить. Делайте TN-C-S, это и проще и дешевле.
Проревизируйте ввод в дом, ВРУ дома, РУ-0,4 кВ ТП (с соответствующим допуском).На вводе в дом выполняется повторное заземление PEN проводника, выполняется прокладка дополнительного 5-го провода по этажам и установка шины N, изолированной от корпуса этажного щита, на эту шину присоединяете N проводники

tupos,
Подтвердил конечно

tupos писал(а):Источник цитаты A.Li, для чего переходить на TN-S? При ВЛ эту систему не выполнить, нужно сооружать КЛ, что в условиях плотной городской застройке иногда не возможно выполнить. Делайте TN-C-S, это и проще и дешевле.
Проревизируйте ввод в дом, ВРУ дома, РУ-0,4 кВ ТП (с соответствующим допуском).На вводе в дом выполняется повторное заземление PEN проводника, выполняется прокладка дополнительного 5-го провода по этажам и установка шины N, изолированной от корпуса этажного щита, на эту шину присоединяете N проводники

Это тоже видимо потянет большие затраты для нашей нищей УК. Скажут, большой долг жильцов за уплату жилья. Нет друзья, спасибо вам за советы, но я понял что любой способ не пройдет . Буду дальше с двухпроводкой. Не то это место . Я живу в этом смысле в жопе страны.

A.Li писал(а):Источник цитаты Двухпроводка в квартирах.

A.Li писал(а):Источник цитаты Что мешает перейти на TN-S и насколько это дорого для местной УК ?

Вам затратно будет перейти на TN-C-S!
Лео тому свидетель!

A.Li писал(а):Источник цитаты Это тоже видимо потянет большие затраты для нашей нищей УК.