Реконструкция электроснабжения

Проектирование внешнего электроснабжения (кабельные и воздушные трассы, трансформаторные подстанции), типовые проекты, расчеты, делимся своими проектами.
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 57
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Реконструкция электроснабжения

Сообщение A.Li » 11 апр 2017, 12:38

TN-C. Двухпроводка в квартирах. Что мешает перейти на TN-S и насколько это дорого для местной УК ?
Вложения
IMG_20170411_152228-816x612.jpg
IMG_20170411_150438-816x612.jpg
Реклама
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 66
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

Реконструкция электроснабжения

Сообщение Rumato » 11 апр 2017, 13:23

1. Проект
2. Поиск подрядчика.
3. Смета
4. Намеки. Ухмылки. Распил. Откат.
Предыдущие пункты тянут за собой модернизацию ВРУ и всех этажей с подъездами.
Цены уточняйте в своем регионе.
Для Московского региона это не один миллион.
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Реконструкция электроснабжения

Сообщение Восток » 11 апр 2017, 13:30

Ничто не мешает.
Насколько дорого ? Нужно составлять смету на работу, на материалы, и проект, и смотреть во что выльется.
Можно сэкономить на проекте, только тогда нужно уйти от слова реконструкция.
Хотя уйти от проекта будет сложно, так как нужно иметь заключение лаборатории о непригодности кабеля в эксплуатации,
и нужно смотреть как лежит кабель если есть пересечения с коммуникациями.
ПАВ
Сообщения: 4986
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 643
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Реконструкция электроснабжения

Сообщение ПАВ » 11 апр 2017, 13:44

Rumato писал(а):Источник цитаты 1. Проект
2. Поиск подрядчика.
3. Смета
4. Намеки. Ухмылки. Распил. Откат.
Предыдущие пункты тянут за собой модернизацию ВРУ и всех этажей с подъездами.
Цены уточняйте в своем регионе.
Для Московского региона это не один миллион.


А смысл ваять это все без реконструкции в домах? Дома-хрущевки сами дешевле.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Реконструкция электроснабжения

Сообщение Восток » 11 апр 2017, 13:52

ПАВ писал(а):Источник цитаты А смысл ваять это все без реконструкции в домах?


Вся реконструкция выполняется включительно по этажные щиты. А вот в квартирах уже сами жильцы выполняют реконструкцию по мере возможностей и ремонта, так как есть понятие балансового разграничения.
До ВРУ дома выполняет РЭС
Вру дома и до этажных щитов (включительно) выполняет жилищная контора
От этажного щита и в квартиру собственник квартиры
ПАВ
Сообщения: 4986
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 643
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Реконструкция электроснабжения

Сообщение ПАВ » 11 апр 2017, 13:56

Все верно, Восток, но кто финансировать захочет? Найдется там немного отличающих одну систему от другой, да и тем не всем захочется выкладываться на ремонт квартир- сверху, на роликах же не протянешь новые провода?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Voloxa
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 09:01
Репутация: 22
Откуда: рядом с морем
Контактная информация:

Реконструкция электроснабжения

Сообщение Voloxa » 11 апр 2017, 14:07

A.Li писал(а):Источник цитаты Что мешает перейти на TN-S и насколько это дорого для местной УК ?

Я не понял вопроса. А что, в ведении (обслуживании и ремонте) УК являются и ВЛки и ТПшки? Для чего УК переходить на совершенно разные системы заземления?
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 853
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Реконструкция электроснабжения

Сообщение Восток » 11 апр 2017, 14:20

ПАВ писал(а):Источник цитаты но кто финансировать захочет?


A.Li :biggrin:
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 57
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Реконструкция электроснабжения

Сообщение A.Li » 11 апр 2017, 17:58

Восток писал(а):Источник цитаты
ПАВ писал(а):Источник цитаты но кто финансировать захочет?


A.Li :biggrin:

:biggrin: Нет уж , если никак - тот кто должен делать ( не будем говорить о причинах) , то придётся самому всё-таки вложиться в своё ТТ :mad: Я ищу пути подтолкнуть УК сделать заземление (третий провод в квартирах). Председатель УК, электрик сказали что для заземления надо вокруг всей трёхэтажки вырыть траншею и закопать электрод ...- как вам это ??? :smile: Меня они слушать не будут- кто я такой ? Они же лучше знают.
Rumato писал(а):Источник цитаты это не один миллион

Лучше конечно TN-S а не TN-C-S. А просто- от заземления ТП через ВЛ к ВРУ разве нельзя кинуть отдельный РЕ ? Разве это не будет TN-S ?
Восток писал(а):Источник цитаты До ВРУ дома выполняет РЭС
Вру дома и до этажных щитов (включительно) выполняет жилищная контора

Voloxa писал(а):Источник цитаты Я не понял вопроса. А что, в ведении (обслуживании и ремонте) УК являются и ВЛки и ТПшки?

Писал в РЭС. Ответ- ихнее ДО ТП. Остальное, по всем вопросам - в Вашу УК !
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 66
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

Реконструкция электроснабжения

Сообщение Rumato » 11 апр 2017, 18:06

A.Li писал(а):Источник цитаты А просто- от заземления ТП через ВЛ к ВРУ разве нельзя кинуть отдельный РЕ ? Разве это не будет TN-S ?

Это называется нарушение проекта.
Если у ответственного за электрохозяйство есть хоть пара извилин, то он с такими идеями пошлет очень далеко.
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 57
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Реконструкция электроснабжения

Сообщение A.Li » 11 апр 2017, 18:22

Rumato писал(а):Источник цитаты Это называется нарушение проекта.
Если у ответственного за электрохозяйство есть хоть пара извилин, то он с такими идеями пошлет очень далеко.

Всё ясно. Нарушение проекта- ответственность. Я не думал об этом, что так всё непросто. Ну а какой дешевле вариант- TN-C-S ? Насколько дешевле грубо ? Это три электрода в землю от ВРУ - как я понимаю ? Или вокруг всего дома как утверждают наши местные авторитеты ? :biggrin:
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 66
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

Реконструкция электроснабжения

Сообщение Rumato » 11 апр 2017, 19:03

A.Li,
Для этого делаются замеры и опять же составляется проект.
Сопротивление заземляющего устройства должно быть не более 4 Ом. А как этого добиться в Ваших условиях, я не знаю.
Может и 2 электрода хватит, а может и 20 будет мало.
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 291
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

Реконструкция электроснабжения

Сообщение tupos » 11 апр 2017, 19:24

Rumato писал(а):Источник цитаты Сопротивление заземляющего устройства должно быть не более 4 Ом.

Не правда. 30 Ом
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 66
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

Реконструкция электроснабжения

Сообщение Rumato » 11 апр 2017, 19:42

ПУЭ, п. 1.8.39, таблица 1.8.38, п. 3 гласит: при измерении в непосредственной близости к трансформаторной подстанции, сопротивление контура заземления должно быть: 15, 30 или 60 Ом, при измерении с учетом естественных заземлителей и повторных заземлителей отходящих линий: 2, 4 или 8 Ом соответственно для напряжений 660, 380 и 220 Вольт.

ПТЭЭП, Приложение № 3, таблица 36 гласит: сопротивление контура заземления - 15, 30 или 60 Ом для напряжений сети 660-380, 380-220 и 220-127 Вольт соответственно (трёхфазная/однофазная сеть), а при измерении с учётом присоединённых повторных заземлений должно быть не более 2, 4 и 8 Ом при напряжениях соответственно 660, 380 и 220 Вольт источника трехфазного тока и напряжениях 380, 220 и 127 Вольт источника однофазного тока.
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 57
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Реконструкция электроснабжения

Сообщение A.Li » 11 апр 2017, 20:31

Спасибо за участие в теме. Наивные мечты испарились. Вопрос закрыт.
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 291
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

Реконструкция электроснабжения

Сообщение tupos » 12 апр 2017, 02:46

Rumato, данным постом вы подтвердили или опровергли данные, указанные мной?
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 291
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

Реконструкция электроснабжения

Сообщение tupos » 12 апр 2017, 02:54

A.Li, для чего переходить на TN-S? При ВЛ эту систему не выполнить, нужно сооружать КЛ, что в условиях плотной городской застройке иногда не возможно выполнить. Делайте TN-C-S, это и проще и дешевле.
Проревизируйте ввод в дом, ВРУ дома, РУ-0,4 кВ ТП (с соответствующим допуском).На вводе в дом выполняется повторное заземление PEN проводника, выполняется прокладка дополнительного 5-го провода по этажам и установка шины N, изолированной от корпуса этажного щита, на эту шину присоединяете N проводники
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 66
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

Реконструкция электроснабжения

Сообщение Rumato » 12 апр 2017, 08:46

tupos,
Подтвердил конечно :pardon:
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 57
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Реконструкция электроснабжения

Сообщение A.Li » 12 апр 2017, 11:25

tupos писал(а):Источник цитаты A.Li, для чего переходить на TN-S? При ВЛ эту систему не выполнить, нужно сооружать КЛ, что в условиях плотной городской застройке иногда не возможно выполнить. Делайте TN-C-S, это и проще и дешевле.
Проревизируйте ввод в дом, ВРУ дома, РУ-0,4 кВ ТП (с соответствующим допуском).На вводе в дом выполняется повторное заземление PEN проводника, выполняется прокладка дополнительного 5-го провода по этажам и установка шины N, изолированной от корпуса этажного щита, на эту шину присоединяете N проводники

Это тоже видимо потянет большие затраты для нашей нищей УК. Скажут, большой долг жильцов за уплату жилья. Нет друзья, спасибо вам за советы, но я понял что любой способ не пройдет . Буду дальше с двухпроводкой. Не то это место . Я живу в этом смысле в жопе страны.
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4585
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 506
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Реконструкция электроснабжения

Сообщение mastervictor » 12 апр 2017, 11:44

A.Li писал(а):Источник цитаты Двухпроводка в квартирах.

A.Li писал(а):Источник цитаты Что мешает перейти на TN-S и насколько это дорого для местной УК ?

Вам затратно будет перейти на TN-C-S!
Лео тому свидетель!
A.Li писал(а):Источник цитаты Это тоже видимо потянет большие затраты для нашей нищей УК.
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )


  • Реклама

Вернуться в «Проектирование внешнего электроснабжения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя