Форум электриков, проектировщиков и домашних мастеров

Доброго дня колеги.
Возник вопрос.
При осмотре старых цехов на заводе обнаружили массовое испльзование неисправных плавких вставок. (Жучков). Нигде не смогли найти нормативный документ запрещающий их использование. Эта тема кратко затронута только в правилах пожарной безопасности.
Не подскажите нормативные документы запрещающие их использование.

А чем Вас ППБ не устраивает?

Хотелось бы найти ссылки на ПУЭ, ПТЭЭП, ГОСТ, СНИП. Для аргументации.

Предохранитель - заводское изделие и внесение в него изменений по умолчанию запрещено.
Вообще "жучок" это ведь что? - некалиброванная плавкая вставка, проволочка выбранная электриком "на глаз", соответственно токовременная характеристика будет случайной. Таким образом, используя "жучок" никто не сможет гарантировать что время автоматического отключения питания будет соответствовать нормам, как например, в пункте ПУЭ 1.7.79.

А у нас есть инструкция,по выбору плавкиз вставок/жучков!

mastervictor писал(а):Источник цитаты А у нас есть инструкция,по выбору плавкиз вставок/жучков!

А где ваша инструкция предлагает вам искать калиброванную проволоку? К тому же не все предохранители состоят просто из проволок, часто там пластины, часто в пластины и проволоки включают специальные добавки, которые ускорят расплавление плавкой вставки за счет металлургического эффекта и т.д. и т.п. Вообще это бывают очень сложные и не разборные конструкции.
Может это все-таки инструкция по выбору предохранителей с определенными плавкими вставками?

mastervictor писал(а):Источник цитаты

У моих заказчиков часто бывает: есть и время, и деньги, но нет желания делать все по правилам. Добавьте желание в свой девиз.

Mikhail писал(а):Источник цитаты

mastervictor писал(а):Источник цитаты

А где ваша инструкция предлагает вам искать калиброванную проволоку?

В древние дефицитные времена на сравнительно малые токи брали медную проволоку (обмоточную или из проводов), эта таблица есть и у меня. Давненько ей не пользовался. Но если нужен самый дешевый вариант на самый малый ток, беру 1 проволочку из щеточного провода ПЩ (диаметр около 0,05мм, разрезаю пополам, спаиваю и засовываю внутрь советской плавкой вставки для бытовой пробки. Ток плавления не мерял, но думаю, не более 5А.

elalex писал(а):Источник цитаты

Mikhail писал(а):Источник цитаты

mastervictor писал(а):Источник цитаты

А где ваша инструкция предлагает вам искать калиброванную проволоку?

В древние дефицитные времена на сравнительно малые токи брали медную проволоку (обмоточную или из проводов), эта таблица есть и у меня. Давненько ей не пользовался. Но если нужен самый дешевый вариант на самый малый ток, беру 1 проволочку из щеточного провода ПЩ (диаметр около 0,05мм, разрезаю пополам, спаиваю и засовываю внутрь советской плавкой вставки для бытовой пробки. Ток плавления не мерял, но думаю, не более 5А.

То, что так делают - факт известный. Как и тот, что этого делать нельзя.

elalex писал(а):

mastervictor писал(а):Источник цитаты

Добавьте желание в свой девиз.

Без желания,нет смысла,тратить время и деньги!

elalex писал(а):Источник цитаты В древние дефицитные времена

В некоторых организациях,дефицитные времена и не кончались!

mastervictor писал(а):Без желания,нет смысла,тратить время и деньги!

У меня часто встречается ситуация, когда достаточно богатый финансист ремонта квартиры не понимает и не хочет вложить деньги и время в нужную по правилам электрику. Мне не все равно, что случится с моими заказчиками, даже не по моей вине, и я прилагаю все усилия (в том числе через более ответственных родственников, часто жен), чтобы все-таки сделать электрику, как нужно. Главный финансист ремонта не видит смысла, а его родственники видят, и ремонт происходит.

Mikhail писал(а):[post]
То, что так делают - факт известный. Как и тот, что этого делать нельзя.

В давних советских ПТЭЭП был известный пункт "Применение некалиброванных плавких вставок запрещено", но не было указаний, кто и как имеет право их калибровать. Можно считать это формальным правом прокалибровать их самому (ЛАТР, транс, амперметр).
Как теперь в правилах, не знаю. Если все осталось по-прежнему, можно повторить игры с правом и пожаром, если нет возможности поставить хоть какой-то автомат.

Дешевле купить прдохранитель ,а лучше заменить на АВ

Андрей69 писал(а):Источник цитаты Дешевле купить прдохранитель ,а лучше заменить на АВ

Если это КТП организации,а ПК-10не выдаются,то проволочки с ПЗ-наше все!

Андрей13, ПТЭЭП 2.2.16 "...Применение плавких некалиброванных вставок не допускается"

tupos писал(а):Источник цитаты некалиброванных

Перестаньте упоминать некалиброванность. Таблицы проволочек составлены по результатам калибрования.

elalex, отмените ПТЭЭП

tupos писал(а):Источник цитаты отмените ПТЭЭП

1.По форме. Ну зачем повторяться, Вы же знаете ответ - электрики второго мира давно это сделали для себя.
2.По содержанию. Можем поспорить по калибровке. Где написано, кто имеет право калибровать плавкие вставки?

1. Давайте без второго мира.
2. Заводы-изготовители имеют право калибровать

tupos писал(а):Источник цитаты Давайте без второго мира

Давайте без резких ссылок на правила. Давайте делать логические ссылки на правила, если видно, что я не знаю чего-то важного.

tupos писал(а):Источник цитаты Заводы-изготовители имеют право калибровать

Я старый бюрократ, меня трудно загнать в угол правилами. Повторяю, где написано? Все, что не написано, неправда, выполнять не обязательно.