Разница на счётчиках электроэнергии

Схемы подключения однофазных и трехфазных счетчиков, их проверка, правила установки, показания, тарифы и т.п.
Аватара пользователя
Vitaliy236
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 14 мар 2017, 17:11
Репутация: 0
Контактная информация:

Разница на счётчиках электроэнергии

Сообщение Vitaliy236 » 14 мар 2017, 17:31

Добрый день! Прошу помощи, сам не электрик.
От ТП питание поступает через трансформаторы тока (ТТ) 150/5А на счётчик поставщика услуг, от него на мой счётчик(так называемый контрольный), тоже через ТТ 200/5А и разница составляет в месяц 600 кВт. От моего уходит на потребителей и разница ( при суммировании показаний всех счётчиков потребителей) составляет 4000кВт. Счётчики все разные (электронные и механические).С чего начать? Спасибо.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 591
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Разница на счётчиках эл.энергии.

Сообщение elalex » 14 мар 2017, 18:18

Вообще-то нужно знать: если не электрик, то сам то кто?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Разница на счётчиках эл.энергии.

Сообщение ПАВ » 14 мар 2017, 18:36

А если и балгахтер, что меняет? Тут вопрос, скорее, в объемах энергии на каждой ступени учета и разных- допустимых и возможных погрешностях СЭ вместе с ТТ. +0,8% у одних, что в пределах нормы, и -0,7% у второго уже при 10000 кВт*ч будет приличная величина, лень считать. А если на самом краю бытовые, там допустимо +/-2 %
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 4103
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 613
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Разница на счётчиках эл.энергии.

Сообщение TOPMO3 » 14 мар 2017, 18:49

Vitaliy236 писал(а):Источник цитаты От ТП питание поступает ... на счётчик поставщика услуг, от него на мой счётчик(так называемый контрольный), ... С чего начать?
Сначала надо разобраться, почему учет делается не со счетчика, находящего не балансе потребителя ... или это допускается?
Обсуждать такой вопрос с неэлектриком, смысла мало ... как он проверит отсутствие "лишних" потребителей, которые могут быть как и на линии между счетчиками, так и между конечными потребителями?
Самое простое - попробовать, на месяц, подключить еще один "контрольный" (не трогая старый) - скорее всего выявится врущий. :smile:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
Vitaliy236
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 14 мар 2017, 17:11
Репутация: 0
Контактная информация:

Разница на счётчиках эл.энергии.

Сообщение Vitaliy236 » 15 мар 2017, 09:39

TOPMO3,
Дело в том, что оплата производится с показаний счётчика поставщика услуг (он тоже мой), а дальше собирая показания с потребителей происходят потери. Электрик говорит, что всё учитывается. С потребителей собрал 20343кВт, а поставщику заплатил за 24810. От ТП кабель идёт до вводного щита(там и стоит счётчик), расположенного на улице(расстояние 10м),далее в мой ГРЩ(в нём установлен "контрольный" счётчик) расстояние 50м воздушка. И уже между ними идёт потеря 600 кВт. А дальше потери только растут.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 591
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Разница на счётчиках эл.энергии.

Сообщение elalex » 15 мар 2017, 22:01

Потребители должны платить не только за энергию, которую получили, но и за потери в линии от места ответвления до места установки счётчика (если идти со стороны генератора). Не знаю, как там у вас с точностью счетчиков, но потери на линиях нужно делить на потребителей.
У меня на фабрике в 1980г. мы платили не только по счётчику, но и добавляли проценты на потери в линии 10кВ до нашего ТП.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Pavel
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 01 ноя 2015, 19:40
Репутация: 70
Контактная информация:

Разница на счётчиках эл.энергии.

Сообщение Pavel » 15 мар 2017, 22:26

elalex писал(а):Источник цитаты У меня на фабрике в 1980г. мы платили не только по счётчику, но и добавляли проценты на потери в линии 10кВ до нашего ТП.

Тогда уж посоветуйте платить за потери на линии от ГЭС или АЭС и до потребителя. Нафиг тогда счетчики ставить? Всю потребленную энергию в каком-либо населенном пункте тупо раскидать на всех поровну и точка :negative:
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 591
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Разница на счётчиках эл.энергии.

Сообщение elalex » 15 мар 2017, 22:38

1.Плата идёт за потери на своей линии, т.е. от точки разграничения балансовой принадлежности до счётчика, в том числе и в трансформаторе, если счётчик после него.
2. Потери в высоковольтных линиях, являющихся собственностью сетей, закладываются в цену эл.энергии. Туда же закладываются все остальные эксплуатационные расходы. Так что потребитель платит за все.
3.Если непонятно, то счётчики ставят потому, что потребители потребляют по-разному.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Vitaliy236
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 14 мар 2017, 17:11
Репутация: 0
Контактная информация:

Разница на счётчиках эл.энергии.

Сообщение Vitaliy236 » 16 мар 2017, 09:16

elalex, А не подскажите как правильно рассчитать потери. И какой процент допустим? Спасибо.
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 303
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

Разница на счётчиках эл.энергии.

Сообщение tupos » 16 мар 2017, 10:36

Vitaliy236 писал(а):Источник цитаты Добрый день! Прошу помощи, сам не электрик. От ТП питание поступает через трансформаторы тока (ТТ) 150/5А на счётчик поставщика услуг, от него на мой счётчик(так называемый контрольный), тоже через ТТ 200/5А и разница составляет в месяц 600 кВт. От моего уходит на потребителей и разница ( при суммировании показаний всех счётчиков потребителей) составляет 4000кВт. Счётчики все разные (электронные и механические).С чего начать? Спасибо.

А вы точно правильно показания передаете? Коэффициент трансформации трансформаторов тока учитываете? И почему на "голове" стоят 150/5, а у потребителя 200/5.
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
Vitaliy236
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 14 мар 2017, 17:11
Репутация: 0
Контактная информация:

Разница на счётчиках эл.энергии.

Сообщение Vitaliy236 » 16 мар 2017, 13:06

tupos, Показания счётчика у ТП умножаю на 30, а свой "контрольный" на 40. Почему так стоят пока не разобрался, но вопрос интересный. Это может как-то повлиять?
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 591
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Разница на счётчиках эл.энергии.

Сообщение elalex » 16 мар 2017, 14:57

Vitaliy236:
1.Трансформаторы тока не должны работать при низких токах из-за больших погрешностей. Я ими занимался давно (20 лет назад), но тогда инспектор требовал, чтобы минимально ТТ был нагружен не менее 10% (насколько помню) номинального тока.
2.Расчёт потерь можно логически придумать свой, а можно узнать в Энергосбыте, как считают они. Свой - частным потребителям может не понравиться, и они будут оспаривать его правильность, а против официального не попрут. Очевидно, окончательные проценты увеличения должны быть подтверждены обоюдным соглашением.
Норм для этих процентов нет. Но чем дальше счётчики от точки разграничения балансовой принадлежности, тем больше будет процент. Грубый пример: если счётчик стоит за 5км от точки, то может быть и 20% увеличения.
3.Чтобы рассуждать конкретнее, нужно иметь схему питания всех частных потребителей с указанием мест установки всех счетчиков, материалов, сечений и длин участков кабелей, точек разграничения балансовой принадлежности. Работа не сложная, но без ваших электриков не обойтись. Найдите вашего самого лучшего и вместе с ним зайдите на форум, можем попробовать разобраться.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Vitaliy236
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 14 мар 2017, 17:11
Репутация: 0
Контактная информация:

Разница на счётчиках эл.энергии.

Сообщение Vitaliy236 » 16 мар 2017, 17:39

elalex, спасибо, попробую найти все эти данные. По ТТ тоже посмотрю нагрузку.

Вернуться в «Учет электроэнергии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей