Страница 3 из 14
Возгорание в частном доме TN-C-S
Добавлено: 13 мар 2017, 11:31
slavicsokolov
Леопольд писал(а):Источник цитаты slavicsokolov писал(а):Источник цитаты заземляемое газовое оборудование было бы подключено через резиновый газовый шланг
??? заземляемое???
То оборудование, у которого металлический корпус подключен к РЕ проводнику.
Возгорание в частном доме TN-C-S
Добавлено: 13 мар 2017, 11:36
ПАВ
А почему в землю ничего не бежало?
И вообще, с газом и евонными трубами мне лично не все понятно:
- если труба стальная и в земле, зачем перед домом изолирующая вставка на фланце?
- если труба пластиковая в земле, почему нет нигде соединения с землей до самой плиты и котла?
Да, котел во втором случае заземляется при условии, что он вумный, но есть же и простые котлы с минимумом автоматики и без связи с сетью вообще, как и плиты, где и как там они землятся?
Как в случае с ТС- что и как там сделано, есть ли фланец на входе в дом и проч.?
Получается- и плита, и труба сидели на РЕ? Или как? Тогда еще больше непонятного.
Возгорание в частном доме TN-C-S
Добавлено: 13 мар 2017, 11:44
slavicsokolov
ПАВ писал(а):Источник цитаты А почему в землю ничего не бежало?
И вообще, с газом и евонными трубами мне лично не все понятно:
- если труба стальная и в земле, зачем перед домом изолирующая вставка на фланце?
- если труба пластиковая в земле, почему нет нигде соединения с землей до самой плиты и котла?
Да, котел во втором случае заземляется при условии, что он вумный, но есть же и простые котлы с минимумом автоматики и без связи с сетью вообще, как и плиты, где и как там они землятся?
Как в случае с ТС- что и как там сделано, есть ли фланец на входе в дом и проч.?
Получается- и плита, и труба сидели на РЕ? Или как? Тогда еще больше непонятного.
Почитайте сначала, я несколько раз уже все расписал что и как
Возгорание в частном доме TN-C-S
Добавлено: 13 мар 2017, 12:18
Леопольд
slavicsokolov писал(а):Источник цитаты я несколько раз уже все расписал что и как
для тупых (вроде меня) хорошо бы переписать соблюдая последовательность действий (можно с комментами в скобках). Вам то все понятно, а мы о многом должны догадываться, часто неправильно.
Возгорание в частном доме TN-C-S
Добавлено: 13 мар 2017, 12:27
Леопольд
Как я понял, процесс начала пожара протекал следующим образом:
В результате неправильного подключения фазы - началось КЗ через тонкий проводник к варочной. стал нагреваться проводник, расплавилась изоляция, проводник коснулся металлической оплетки подводки газа - образовалась дуга, расплавилась оплетка, прожгло внутр резиновый шланг, стал выходить газ, смешиваясь с воздухом и тут же воспламенялся от раскаленного проводника, огонь пожог что-то (обои?) затем мебель и далее...
Возгорание в частном доме TN-C-S
Добавлено: 13 мар 2017, 12:30
Леопольд
видимо тут вступило в действие ОСУП (или его отсутствие)?
Возгорание в частном доме TN-C-S
Добавлено: 13 мар 2017, 12:49
TOPMO3
Бежало (
параллельно), но сопротивление по металлу на порядки меньше чем сопротивление грунта. Я же на картинке показал (
толстый пунктир) как пошел ток. Молния - это момент, когда монтер на опоре подключил фазу на нулевой провод.
- если труба стальная и в земле, зачем перед домом изолирующая вставка на фланце?
А чтоб не применяли в качестве халявного заземления (
речь о квартирах), в частных, как видим - не ставят.
- если труба пластиковая в земле, почему нет нигде соединения с землей до самой плиты и котла?
Если речь о трубе ... зачем соединять пластиковую с землей, если она и так в земле?
Если речь о плите (
котле) - соединение есть, в питающем кабеле и вилке (
с заземляющим контактом), но как видим, при таких электриках на опоре - этого не достаточно, нужен ОСУП ... чтоб на ТП вышибало, а не проводка горела.
Да, котел во втором случае заземляется при условии, что он вумный, но есть же и простые котлы с минимумом автоматики и без связи с сетью вообще, как и плиты, где и как там они землятся?
Заземляться должно любое оборудование (
независимо - от наличия у него ума) и не зависимо от вида корпуса ... но если корпус металл, окромя заземления, будьте добры подключить к ОСУП.
Получается- и плита, и труба сидели на РЕ? Или как? Тогда еще больше непонятного.
Не ужто моя картинка не понятно нарисована?
Возгорание в частном доме TN-C-S
Добавлено: 13 мар 2017, 13:16
Леопольд
давно мечтаю заземлить свой пылесос (вилка 2р). Electrolux. подскажите - как?
Возгорание в частном доме TN-C-S
Добавлено: 13 мар 2017, 13:43
TOPMO3
Леопольд писал(а):Источник цитатыдавно мечтаю заземлить свой пылесос (вилка 2р). Electrolux. подскажите - как?
Купи в магазине трехжильный кабель и трехконтактную вилку ... просверли дырку в корпусе пылесоса, нарежь резьбу, подключи третий провод на соответствующий (
резьбе) болт ... на другой конец кабеля причепи вилку (
новую) ... и вот ... мечта сбылась!!! ... пользуйся на здоровье.
Благодарить не нада.
Вот на всяк случай (можешь даже скачать - чтобы знать) посмотреть полезно ...
http://www.megaomm.ru/assets/files/down ... shhity.pdf
Возгорание в частном доме TN-C-S
Добавлено: 13 мар 2017, 13:47
Леопольд
резьбу нарезал (в пластмассе). Не работает!
Возгорание в частном доме TN-C-S
Добавлено: 13 мар 2017, 14:06
TOPMO3
Леопольд писал(а):Источник цитаты резьбу нарезал (в пластмассе). Не работает!
Пылесос? Фильтра попробуй об диван прошлепать ... вдруг поможет.
Возгорание в частном доме TN-C-S
Добавлено: 13 мар 2017, 15:04
ПАВ
Леопольд писал(а):Источник цитаты давно мечтаю заземлить свой пылесос (вилка 2р). Electrolux. подскажите - как?
ЗАЧЕМ??? Там и так двойная изоляция, что вы там землить будете? Все пылесосы так сделаны и только вы хотите оригиналом стать?
Практически весь эл. инструмент питается двухпроводкой, с ним работают в худших условиях и что- много трупов валяется?
Возгорание в частном доме TN-C-S
Добавлено: 13 мар 2017, 15:06
ПАВ
Ща надо ехать, о вашем посте от 12.49, ТОРМОЗ, поговорим позже.
Возгорание в частном доме TN-C-S
Добавлено: 13 мар 2017, 15:34
Леопольд
ПАВ! это была шутка на запись Тормоза!
Возгорание в частном доме TN-C-S
Добавлено: 13 мар 2017, 16:26
mastervictor
Вот и мне интересно!ЗАЧЕМ Лео в 17 году под.ебками сыпит?!
Возгорание в частном доме TN-C-S
Добавлено: 13 мар 2017, 17:11
Леопольд
Иногда разговор заходит в тупик и часто шутка - лучший способ выйти из него с наименьшими потерями!
Возгорание в частном доме TN-C-S
Добавлено: 13 мар 2017, 22:35
кви-45
Восток писал(а):Источник цитаты Восток » Вчера, 22:54
Понятно что через РЕN проводник питающего кабеля, при ошибочном подключении его на фазный проводник, первичное замыкание происходит на шине РЕN на ВРУ -82Н-104. Вот на этой шине и должно было бы произойти основное КЗ. Но !!!!!!!!
Я, считаю, что первичное замыкание произошло в месте, где была сделана попытка подсоединить PEN на фазу сип. Это к тому, что в этом месте должна остаться отметина от КЗ, для доказательства вины электрика.
Возгорание в частном доме TN-C-S
Добавлено: 13 мар 2017, 22:54
кви-45
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты TOPMO3 » Сегодня, 12:49
но как видим, при таких электриках на опоре - этого не достаточно, нужен ОСУП ... чтоб на ТП вышибало, а не проводка горела
Думаю в ТП защита не сработает, просто ток будет стекать к повторному заземлителю и чем меньше его сопротивление тем лучше, так как находясь рядом со ВРУ человек может коснуться его корпуса. Здесь много разных вариантов может быть.
Возгорание в частном доме TN-C-S
Добавлено: 14 мар 2017, 01:26
elalex
Как ни прискорбно, но проводка горит у дураков. Давайте постараемся ими не быть, и не надеяться на кого-то. Только на свою защиту.
Возгорание в частном доме TN-C-S
Добавлено: 14 мар 2017, 09:33
mastervictor
slavicsokolov, сколько бы не ванговал форум,вам это мало чем поможет!
Хотите что то выбить с ЭС,нанимайте независимую экспертизу!
Все остальное вода!И чем больше ее утечет,тем меньше шансов,найти справедливость!