Возгорание в частном доме TN-C-S

Вопросы, связанные с устройством и монтажом заземления и зануления. Системы заземления и системы уравнивания потенциалов (СУП), молниезащита, грозозащита и т.п.
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2832
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 455
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение TOPMO3 » 21 мар 2017, 21:05

ПАВ писал(а):Источник цитаты По металлу ЧЕГО и КУДА? Я тихонько, можно?
Можно ... а чо не понятного на viewtopic.php?p=30881#p30881 ?
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Реклама
ПАВ
Сообщения: 6445
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 818
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение ПАВ » 21 мар 2017, 21:07

:sad:
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2832
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 455
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение TOPMO3 » 21 мар 2017, 21:16

Путь тока:
"монтер" коснулся оборванным проводом фазы - ток идет до точки "деления №1" - переходит на РЕ - доходит до розетки (трехконтактная) - с вилки (трехконтактная) на корпус плиты - через гайку подводки на металлическую оплетку - с металлической оплетки на гайку и отвод (приваренный к трубе) - по газ_трубе до отвода соседа - и т.д. до нулевого провода на опоре.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 6445
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 818
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение ПАВ » 21 мар 2017, 21:18

:sad:
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2832
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 455
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение TOPMO3 » 21 мар 2017, 21:25

ПАВ писал(а):Источник цитаты :sad:
Не добрал или перебрал? Я вот полбанки грушевого компота выдул ... люблю сладкое! :good:
Я вот вааще не понимаю ... чаго доколебался до заземления ... ну нету её и не нада её ... у него TN-C-S. :biggrin:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 6445
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 818
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение ПАВ » 21 мар 2017, 21:32

— Гадость, гадость! Жуткая гадость!
Никогда не пей эту гадость! Привыкнешь - и жизнь твоя не будет стоить ломаного цента!(с)
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
кви-45
Сообщения: 705
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 20:31
Репутация: 251
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение кви-45 » 21 мар 2017, 22:00

ПАВ писал(а):Источник цитаты ПАВ » 35 минут назад



Восток писал(а):Источник цитаты
Вот именно что там контакт с землей был.
Какую роль играет тут контакт с землей?
Ток, с начала до конца, шел по металлу.


1. Полностью согласен, совсем выпал из памяти второй дом, получилась как-бы петля фаза-РЕN через защитные проводники и общую газовую трубу.

2. А как насчет моей гипотетической ситуации, если бы была диэлектрическая вставка, имелась система УП, то-есть корпус газовой плиты был бы соединен через СУП с повторным заземлителем, то при прохождении тока по РЕ проводникам через розетку, корпус плиты и далее стекая в повторный заземлитель он бы вызвал загорание провода, если да, то СУП здесь опасна.
За электробезопасность необходимо ПЛАТИТЬ,
за ее отсутствие РАСПЛАЧИВАТЬСЯ!
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение Восток » 21 мар 2017, 23:32

Вот картинка протекания тока..

Пути тока.jpg
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение elalex » 22 мар 2017, 00:54

А я всё думал: как это при TN-C-S чужие проблемы могут подпалить мой дом? Будет ещё один пример против TN-C-S и за ТТ.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2832
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 455
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение TOPMO3 » 22 мар 2017, 07:54

Восток писал(а):Источник цитаты Вот картинка протекания тока..
По Вашему рисунку не объяснить возгорание у соседа, у которого оба провода (фаза и нуль), на опоре, были нормально подключены.
Вот если бы у соседа была система ТТ ... тогда с рисунком согласился бы. :pardon:
elalex писал(а):Источник цитаты А я всё думал: как это при TN-C-S чужие проблемы могут подпалить мой дом? Будет ещё один пример против TN-C-S и за ТТ.
Согласен, только приводя этот пример, не забывайте указать причину (электрик на опоре) ... при СИП, ситуация с обрывом нуля и последующим замыканием на фазу - стремится к нулю.
Такая ситуация при ТТ (с голыми проводами на опоре) намного более вероятна.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение Леопольд » 22 мар 2017, 08:46

Восток! А где же на Вашей схеме цепь розжига? (С которой все началось, если я правильно понял).

Тормоз! Монтёр не коснулся, а примонтироаал фазу - ему даже скомандовали - руби все.
Кстати - мне не совсем понятно как он ее (команду) выполнил! (Отвинтил все обратно? По очереди?)
Последний раз редактировалось Леопольд 22 мар 2017, 09:34, всего редактировалось 1 раз.
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
ПАВ
Сообщения: 6445
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 818
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение ПАВ » 22 мар 2017, 08:55

Леопольд писал(а):Источник цитаты Восток! А где же на Вашей схеме цепь розжига? (С которой все началось, если я правильно понял).

Тормоз! Монтёр не коснулся, а примонтироаал фазу - ему даже скомандовали - руби все.
Кстати - мне не совсем понятно как он ее (команду) выполнил!

Вот те три провода и должны быть цепью поджига, если плита без электродуховки.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2832
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 455
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение TOPMO3 » 22 мар 2017, 09:21

Леопольд писал(а):Источник цитаты Восток! А где же на Вашей схеме цепь розжига? (С которой все началось, если я правильно понял).
Нет ... ничего не поняли. Кто вам сказал, что возгорание началось с "цепи розжига (поджига)" ? :biggrin:
ПАВ писал(а):Источник цитаты Вот те три провода и должны быть цепью поджига, если плита без электродуховки.
После этого, я не понимаю ... толи Вы тоже ничо не поняли, толи запутываете Лео. Какая разница, плита с электродуховкой или без?
Что это за "цепь розжига (или поджига)" всё время упоминаете и нафиг оно вам сдалося?
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 6445
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 818
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение ПАВ » 22 мар 2017, 09:29

Сдалося потому, что больше нечего там делать проводам такого сечения. Если бы была таки духовка, сечение было бы больше. А поджиг от сети и питается или вместе с духовкой, или отдельно. Подключение стандартное- линия, нейтраль и земля, если есть. И искра там не между двумя электродами, а электрод-корпус поверхности газовой, почему и землится. Должен.
Кстати, вернемся к трубе гофрированной газовой- даже если допустить, что там толщина стенки 0,1 мм, что маловероятно, то сечение этого кольца не такое и маленькое, сравнимо с сечением приличного проводника.
Последний раз редактировалось ПАВ 22 мар 2017, 09:54, всего редактировалось 2 раза.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение Восток » 22 мар 2017, 09:52

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты По Вашему рисунку не объяснить возгорание у соседа, у которого оба провода (фаза и нуль), на опоре, были нормально подключены.


А вот это еще вопрос. Нормально ли было у соседа. Смотрите вложение автора топика , там где он выложил фото опоры. Там много вопросов возникает.
1. Какая это опора концевая или промежуточная.?
2. Как было закреплено ответвление СИП на опоре. ?
3. Где повторное заземление PEN проводника на опоре.
4. Ну и сам обрыв , какой провод оборван , ВЛИ или ответвления, ?
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение Леопольд » 22 мар 2017, 11:21

Насколько я помню - обрыв и возгорание было и у соседа. И ток (приведший к пожару) шёл по N.
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение Восток » 22 мар 2017, 11:29

Леопольд писал(а):Источник цитаты И ток (приведший к пожару) шёл по N.


Не по N а по РЕ так как

slavicsokolov писал(а):Источник цитаты вызвал сетевиков, приехали, отключил
водной автомат в щитке на улице,
узо в щитке в доме
и все автоматы после узо,
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2198
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение Леопольд » 22 мар 2017, 11:51

Там же он пишет - газовую варочную не выключил. Из этого я делаю вывод - все АВ были однополюсные, а узо стояло совсем в другой группе.
Кроме того он пишет, что пожар начинался с варочной (где РЕ скорей всего не было вообще). Возможно функцию РЕ выполнила оплётка газового шланга.
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение elalex » 22 мар 2017, 13:12

TOPMO3:
Нет, при агитации против TN-C-S расписывать этот случай не буду. Просто скажу: бывают случаи, когда чужие токи заходят в Ваш дом и сжигают его.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6445
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 818
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Возгорание в частном доме TN-C-S

Сообщение ПАВ » 22 мар 2017, 13:21

elalex писал(а):Источник цитаты TOPMO3:
Нет, при агитации против TN-C-S расписывать этот случай не буду. Просто скажу: бывают случаи, когда чужие токи заходят в Ваш дом и сжигают его.

Ну так поделитесь! Что темнить, всем интересно. Только ни про молнии, ни про Н.Теслу не надо!
В жизни все не так, как на самом деле...


  • Реклама

Вернуться в «Заземление и молниезащита»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость