Схема подключения в квартирном щитке

Проектирование внутреннего электроснабжения квартир, домов, коттеджей и т.п. Нормы, типовые проекты, расчеты, делимся своими проектами.
Аватара пользователя
Pazan
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 фев 2017, 10:22
Репутация: 0
Откуда: Оттуда
Контактная информация:

Схема подключения в квартирном щитке

Сообщение Pazan » 10 фев 2017, 10:50

Приветствую,
Хрущевка. Ввод в эксплуатацию 1969 г. Установлен электрический обогрев квартиры. Потребляемая мощность ~ 4 кВт. Теперь будет "прокидыватья" проводка от всех розеток в квартире. Всё будет коммутироваться в щитке Schneider Electric Pragma Mini на 36 модулей. Использованное оборудование серии Schneider Electric Eazy9. Нарисовал схему. Какие будут рекоммендации или возражения?
Спасибо
Вложения
Appartment_Wires-RUS.jpg
Реклама
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2839
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 456
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Схема подключения в квартирном щитке.

Сообщение TOPMO3 » 10 фев 2017, 11:34

Pazan писал(а):Источник цитаты ... Нарисовал схему. Какие будут рекоммендации или возражения?
Для начала:
1. Убрать автомат с "нуля", на выходе, после счетчика.
2. Заменить все двухполюсные автоматы на однополюсные.
3. Съэкономленное место могут занять автоматы на освещение (по желанию).
4. Заменить общий автомат, на блоке отопления, на УЗО.
5. Переставить УЗО (противопожарка) в нишу (вместо автоматов), после счетчика.
Вопрос ... а нафига нужен ваттметр, счетчика не хватает? Имхо, для разового контроля, можно и ампер_клещами замерить. :smile:
Еще вопрос ... Ваш дом, запитан воздушкой или кабель под землей?
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Схема подключения в квартирном щитке.

Сообщение Восток » 10 фев 2017, 12:55

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты 1. Убрать автомат с "нуля", на выходе, после счетчика.


Более верней будет убрать оба и поставить один двухполюсник.
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты 2. Заменить все двухполюсные автоматы на однополюсные.

Подерживаю
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты 4. Заменить общий автомат, на блоке отопления, на УЗО.

Подерживаю
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты 5. Переставить УЗО (противопожарка) в нишу (вместо автоматов), после счетчика.

Не критично
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Схема подключения в квартирном щитке.

Сообщение elalex » 10 фев 2017, 14:04

1.Нарисуйте 1–линейную схему.
2.Что на лестнице?
3.У Вас собственное заземление?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Pazan
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 фев 2017, 10:22
Репутация: 0
Откуда: Оттуда
Контактная информация:

Схема подключения в квартирном щитке.

Сообщение Pazan » 10 фев 2017, 14:52

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты
Pazan писал(а):Источник цитаты ... Нарисовал схему. Какие будут рекоммендации или возражения?
Для начала:
1. Убрать автомат с "нуля", на выходе, после счетчика.

чем чревато имеющееся подключение?
2. Заменить все двухполюсные автоматы на однополюсные.

я сторонник усиленной безопасности. поэтому выбрал полное отключение
3. Съэкономленное место могут занять автоматы на освещение (по желанию).

На освещение достаточно одного автомата. перетягивать проводку к светильникам не буду. Все освещение на старой проводке. розетки - на новой.
4. Заменить общий автомат, на блоке отопления, на УЗО.

тут в чём преимущество?
5. Переставить УЗО (противопожарка) в нишу (вместо автоматов), после счетчика.

всё равно тогда нужно ещё и автомат перед ним.
Вопрос ... а нафига нужен ваттметр, счетчика не хватает?

счетчик показывает показания попеременно. ваттметр в реальном времени.
Еще вопрос ... Ваш дом, запитан воздушкой или кабель под землей?

думаю, скорее всего, под землёй, хотя...
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 106
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

Схема подключения в квартирном щитке.

Сообщение Rumato » 10 фев 2017, 14:58

Pazan писал(а):Источник цитаты Установлен электрический обогрев квартиры.

Pazan писал(а):Источник цитаты Потребляемая мощность ~ 4 кВт.

Как то не вяжется одно с другим...
А какая выделенная мощность?
https://instagram.com/dmytriy_kuskov
Аватара пользователя
Pazan
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 фев 2017, 10:22
Репутация: 0
Откуда: Оттуда
Контактная информация:

Схема подключения в квартирном щитке.

Сообщение Pazan » 10 фев 2017, 15:00

Более верней будет убрать оба и поставить один двухполюсник.

пробовал, не хватает провода от счетчика. одно неосторожное движение и придётся вызывать электрика из облэнерго для перпломбировки счетчика.
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты 2. Заменить все двухполюсные автоматы на однополюсные.

Подерживаю
оставим этот вопрос без изменений - нарушений нет? но, дополнительная защита. несколько раз были проблемы с нулем в доме.
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты 4. Заменить общий автомат, на блоке отопления, на УЗО.

Подерживаю
и так ещё раз: УЗО - дифреле или дифавтомат?
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты 5. Переставить УЗО (противопожарка) в нишу (вместо автоматов), после счетчика.

Не критично
и я о том же
Аватара пользователя
Pazan
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 фев 2017, 10:22
Репутация: 0
Откуда: Оттуда
Контактная информация:

Схема подключения в квартирном щитке.

Сообщение Pazan » 10 фев 2017, 15:05

elalex писал(а):Источник цитаты 1.Нарисуйте 1–линейную схему.

это какая должна быть схема?
2.Что на лестнице?

пробка с большой вставкой-предохранителем на "фазе"
3.У Вас собственное заземление?
да
Аватара пользователя
Pazan
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 фев 2017, 10:22
Репутация: 0
Откуда: Оттуда
Контактная информация:

Схема подключения в квартирном щитке.

Сообщение Pazan » 10 фев 2017, 15:08

Rumato писал(а):Источник цитаты
Pazan писал(а):Источник цитаты Установлен электрический обогрев квартиры.

Pazan писал(а):Источник цитаты Потребляемая мощность ~ 4 кВт.

Как то не вяжется одно с другим...

что именно?
А какая выделенная мощность?

5,5
Аватара пользователя
Rumato
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 22:15
Репутация: 106
Откуда: Щелково МО
Контактная информация:

Схема подключения в квартирном щитке.

Сообщение Rumato » 10 фев 2017, 15:20

Pazan писал(а):Источник цитаты что именно?

Обогреть квартиру 4 кВтами это задачка серьезная.
Ну ладно, не буду мешать.
https://instagram.com/dmytriy_kuskov
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2839
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 456
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Схема подключения в квартирном щитке.

Сообщение TOPMO3 » 10 фев 2017, 15:53

Pazan писал(а):Источник цитатычем чревато имеющееся подключение?
"Не допускается устанавливать однополюсные отключающие устройства в цепи нулевого рабочего проводника."(ГОСТ Р 50571.7-94.)
я сторонник усиленной безопасности. поэтому выбрал полное отключение
Имхо ... никем не подтвержденное утверждение ... а так, выбор Ваш.
На освещение достаточно одного автомата. перетягивать проводку к светильникам не буду. Все освещение на старой проводке. розетки - на новой.
Нормально ...
тут в чём преимущество?
Возможность отключения при надобности остается. + бонус ... выполнение рекомендации ПУЭ, о применении многоуровневой дифзащите - при системе заземления ТТ.
всё равно тогда нужно ещё и автомат перед ним.
Не учел, что у Вас нет автомата перед счетчиком ... тогда дифавтомат ... чтоб охватить дифзащитой всю домашнюю сеть ... Вы же сторонник ус.без_а. :wink:
счетчик показывает показания попеременно. ваттметр в реальном времени.
Возможно это интересно знать ... это как на маршрутном, смотреть расход бензина, в данный момент - на общий расход не влияет.
думаю, скорее всего, под землёй, хотя...
Весьма! :good: Поди на улку редко выходите? :biggrin:
Вопрос мой косвенно касался смысла применения УЗИП. :smile:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
Pazan
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 фев 2017, 10:22
Репутация: 0
Откуда: Оттуда
Контактная информация:

Схема подключения в квартирном щитке.

Сообщение Pazan » 10 фев 2017, 16:07

Rumato писал(а):Источник цитаты
Pazan писал(а):Источник цитаты что именно?

Обогреть квартиру 4 кВтами это задачка серьезная.
Ну ладно, не буду мешать.

я не понял, что именно не понятно? 2-комнатная квартира, І этаж. в комнатах терморегуляторы установлены на 21°, корридор — 17°, кухня — 18°. в комнатах включается редко. в корридоре чаще всего. в кухне, в основном, — ночью
Аватара пользователя
Pazan
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 фев 2017, 10:22
Репутация: 0
Откуда: Оттуда
Контактная информация:

Схема подключения в квартирном щитке.

Сообщение Pazan » 10 фев 2017, 16:08

используются обогреватели UDEN-S
Аватара пользователя
Pazan
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 10 фев 2017, 10:22
Репутация: 0
Откуда: Оттуда
Контактная информация:

Схема подключения в квартирном щитке.

Сообщение Pazan » 10 фев 2017, 16:23

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты
Pazan писал(а):Источник цитатычем чревато имеющееся подключение?
"Не допускается устанавливать однополюсные отключающие устройства в цепи нулевого рабочего проводника."(ГОСТ Р 50571.7-94.)

как я уже говорил - пока нереально поставить 2-полюсный автомат. там вообще "пробки" были раньше.
Имхо ... никем не подтвержденное утверждение ... а так, выбор Ваш.)

как говорится - береженого Бог бережёт.
Возможность отключения при надобности остается. + бонус ... выполнение рекомендации ПУЭ, о применении многоуровневой дифзащите - при системе заземления ТТ.
подумаю. возможно и поставлю дифавтомат на 25А. просто в УЗО меня смущают иногда ложные срабатывания, о которых часто пишут или невозможность установить причину, если проводка старая и в штукатурке. так что вопрос по установке дифавтомата пока не закрываю.
Возможно это интересно знать ... это как на маршрутном, смотреть расход бензина, в данный момент - на общий расход не влияет.
да, мне интересно знать, так сразу вижу полную картину потребления. и сразу прикидываю,можно ли ещё включить электрочайник в данный момент, например.
думаю, скорее всего, под землёй, хотя...[Весьма! :good: Поди на улку редко выходите? :biggrin:
Вопрос мой косвенно касался смысла применения УЗИП. :smile:
не, ну, около дома имеются столбы с протянутой линией на "фарфоровых чашках" и с освещением, но, скорее всего, кабель входа подземный. УЗИП установлен, но его эффективность ещё не проверена. грозы начнутся в апреле-мае. тогда и пому.
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2839
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 456
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Схема подключения в квартирном щитке.

Сообщение TOPMO3 » 10 фев 2017, 16:45

Rumato писал(а):Источник цитатыОбогреть квартиру 4 кВтами это задачка серьезная.
Это для нас серьезно ... у них климат иной. :biggrin:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3455
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 848
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Схема подключения в квартирном щитке.

Сообщение Константин » 10 фев 2017, 17:11

Pazan писал(а):Источник цитаты как я уже говорил - пока нереально поставить 2-полюсный автомат. там вообще "пробки" были раньше.

Что мешает поставить Автоматический выключатель на 1 полюс и Шину нулевую? Или Автоматический выключатель на 1 полюс и ЗНИ?
Аватара пользователя
ант@нио
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 19:17
Репутация: 96
Откуда: Мытищи
Контактная информация:

Схема подключения в квартирном щитке.

Сообщение ант@нио » 10 фев 2017, 19:24

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты у них климат иной

Как узнал7 :pardon:
ТС же оттуда :biggrin:
Не ищи причину, ищи средство.
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2839
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 456
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Схема подключения в квартирном щитке.

Сообщение TOPMO3 » 10 фев 2017, 20:30

ант@нио писал(а):Источник цитатыКак узнал7 :pardon:
ТС же оттуда :biggrin:
Схема подсказала. :secret:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Схема подключения в квартирном щитке.

Сообщение elalex » 11 фев 2017, 07:04

Pazan:
1.Усиленная безопасность обеспечивается не отключением ноля, а заземлением всех корпусов, применением УЗИП, УЗО, реле напряжения, IР44.
2.Другие считают нормальным (минимум) 2 группы освещения – тогда не тухнет всё сразу.
3.А какие были проблемы с нулём в доме?
4.На форуме не учат основам электрики, на форуме обсуждают детали.
Надеюсь, подучитесь гдe–то, что такое 1–линейные схемы, какие бывают пробки, автоматы, УЗО, УЗИП и другие эл.аппараты.
5.Я так понял, выделенная мощность – пустые, ничего не значащие слова? Тогда никакого смысла ставить ваттметр нет, деньги есть куда тратить – на более нужные вещи.
6.А зачем на кухне ночью отопление выше +5?
7.Пока не заметно, что Вы особо берeжётесь.
8.Применение дифавтоматов противоречит селективности защиты. Только УЗО.
9.А какое и где стоит УЗИП? А как Вы собираетесь оценивать его эффективность при грозах?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Схема подключения в квартирном щитке.

Сообщение elalex » 11 фев 2017, 07:08

Pazan:
1.Усиленная безопасность обеспечивается не отключением ноля, а заземлением всех корпусов, применением УЗИП, УЗО, реле напряжения, IР44.
2.Другие считают нормальным (минимум) 2 группы освещения – тогда не тухнет всё сразу.
3.А какие были проблемы с нулём в доме?
4.На форуме не учат основам электрики, на форуме обсуждают детали.
Надеюсь, подучитесь гдe–то, что такое 1–линейные схемы, какие бывают пробки, автоматы, УЗО, УЗИП и другие эл.аппараты.
5.Я так понял, выделенная мощность – пустые, ничего не значащие слова? Тогда никакого смысла ставить ваттметр нет, деньги есть куда тратить – на более нужные вещи.
6.А зачем на кухне ночью отопление выше +5?
7.Пока не заметно, что Вы особо берeжётесь.
8.Применение дифавтоматов противоречит селективности защиты. Только УЗО.
9.А какое и где стоит УЗИП? А как Вы собираетесь оценивать его эффективность при грозах?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru


  • Реклама

Вернуться в «Проектирование внутреннего электроснабжения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость