Форум электриков, проектировщиков и домашних мастеров

IliaBkmz писал(а):Источник цитаты Жду критику

Или я что то не понял..... или я бы оставил один резьбовой клемник,чтоб просторней было,и разрезав его,и собрал бы на них.
Почему?
Писал выше.

IliaBkmz:
1.Теоретический расчет сетей (в том числе по удельным сопротивлениям, утечкам с 1м и 1А) - занятие безумных проектантов.
2.Поставьте сначала минимум УЗО =2. Оставьте место для третьего УЗО.
Промаркируйте РЕ от всех потребителей, разделите их на группы по УЗО.
Включите все потребители на полную мощность. Померяйте токи утечки от всех через РЕ и их суммы по каждому УЗО.
3.Если через какое-то УЗО утечка 10мА и больше - ставьте третье УЗО и делите потребителей по-новому.
Напишу про это тему .

IliaBkmz, не слушай никого, прикидку в вашем случае, когда одно УЗО защищает 7 линий надо обязательно сделать. По времени это не долго, зато потом не надо переделывать.

.Скручивать нужно несильно, и скрутки не обрезать, а распрямлять жилы.

А разве плохой контакт не может дать погрешности по измерениям?

elalex писал(а):Источник цитаты Если непонятно, могу нарисовать картинку.

Понятно, но есть отдельные не понятные мне моменты, напишу позже... Сначала попробую спросить у поисковика...

mastervictor писал(а):Источник цитаты Или я что то не понял..... или я бы оставил один резьбовой клемник,чтоб просторней было,и разрезав его,и собрал бы на них.

Мне туда еще один провод нужно завести, то есть уменьшать количество не получилось

elalex писал(а):Источник цитаты Включите все потребители на полную мощность.

elalex писал(а):Источник цитаты Включите все потребители на полную мощность.

Так половины просто нет.

кви-45 писал(а):Источник цитаты IliaBkmz, не слушай никого, прикидку в вашем случае, когда одно УЗО защищает 7 линий надо обязательно сделать. По времени это не долго, зато потом не надо переделывать.

Да учитывая мои знания - не переделывать не получится...

А я всегда располагал АВ в порядке убывания по токам КЗ от вводного. Про нагрев АВ от рядом стоящего АВ полнейшая чушь. Правильно подобранный автомат греться то не будет. Ну и с другой стороны посмотреть, у каждого есть своя "фишка", чтоб потом определить - чья сборка.

Правильно подобранный автомат - который при максимально допустимой нагрузке уже готов выключиться. А такой автомат холодным быть не может. Скажем, автомат 13А - при 16А уже должен быть горячим, и это нормально. А если он холодный - подобран неправильно.

elalex писал(а):Источник цитаты Скажем, автомат 13А - при 16А уже должен быть горячим, и это нормально.

Скажем АВ 13А ?!, при прохождении тока в 16А - должен был бы уже отключиться!

Нет при 16А автомат на 13А сразу не отключится, будет нагреваться.

Voloxa:
1.Пределы отключения автоматов 13А по перегрузке - от 14,69 до 18,85А, середина диапазона 14,69 + (18,85 - 14,69)/2 = 16,77А, т.е. при 16А отключится около 40% автоматов номиналом 13А. Остальные 60% автоматов 13А отключаться не должны.
2.С ВТХ знакомы?

IliaBkmz: 18 дек 2017, 10:47 Решил здесь написать , может кто-то подправит или добавит.

ПУЭ п.7.1.83.
Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока утечки УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети - из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.

Для расчета Iут. необходимо определить Iн для каждой линии гр 2 по формуле Iн= Руст*Кисп / Uф*Cosφ; Кисп. беру =1, но он намного меньше; Iут=(Iн*0,4) + (Lлинии * 0,01)
ГР 2
Дух шкаф 4,5м ; Iн=2500*1/220*0,9= 12,7А; Iут=(12,7*0,4)+(4,5*0,01)=5,05+0,05=5,1мА
роз кухни – 4,6м; Iн=3500*1/220*0,9 =17,7А; Iут=(17,7*0,4)+(4,6*0,01)=7,08+0,05=8,1мА
Вытяжка 2,6м; Iн=1500*1/220*0,9 =7,7А; Iут=(7,7*0,4)+(2,6*0,01)=3,03+0,03=3,06мА
Роз пом 1 – 9,4м; Iн=3500*1/220*0,9 =17,7А; Iут=(17,7*0,4)+(9,4*0,01)=7,08+0,09=7,2мА
доп св кух5,1м; Iн=3500*1/220*0,9 =17,7А; Iут=(17,7*0,4)+(5,1*0,01)=7,08+0,05=7,13мА
свет туал 10,8м; Iн=500*1/220*0,9 =2,5А; Iут=(2,5*0,4)+(10,8*0,01)=1+0,1=1,1мА
свет пом 1 9,60м; ; Iн=500*1/220*0,9 =2,5А; Iут=(2,5*0,4)+(19,6*0,01)=1+0,2=1,2мА

Ʃ Iут для УЗО гр.2 = 5,1+8,1+3,1+7,2+7,1+ 1,1+1,2= 32,9мА, то есть если включить всю нагрузку гр2 , а это 78А, то ваше УЗО будет всегда отключаться, но такого тока никогда у вас не будет так как:
1 Вам нет необходимости и даже возможности включать все эл. обор-е.
2. При расчете Iном я взял Киспользования =1, а это очень много
3. Ваш автомат на 32А не рассчитан на пропуск такой нагрузки. Кстати от этого автомата еще будут запитаны другие группы, это также будет ограничивать величину нагрузки на каждое УЗО
В принципе для УЗО с током утечки на 30 мА токовая нагрузка должна составлять где-то 25А. Исходя условия (0,4мА на 1А) определяем 10/0,4=25А . Чтобы определить возможность использования УЗО на 30мА для ваших 7 линий, вам надо составить суточный график нагрузки в наиболее загрузочный период, учитывая время года. Где по оси Х откладываете время, а по У мощность. Допустим в 0 часов работает Холодильник Р-0,4кВт+ночник 0,1кВт+ теплый пол; - и так до 6,0 утра, когда ночник отключается, но включается освещение рабочее + чайник+ СВЧ+ТВ и так до 8,0 утра, потом ушли на работу. Ну во общем как-то так и далее. Далее из этого графика определяется наиболее загруженный период, по которому и определяется обеспечить ли защиту УЗО на 30 мА ваших семи линий. ЭТО конечно ужасный геморрой, но по другому правильно не выбирешь.

кви-45 писал(а):Источник цитаты работы не должен превосходить 1/3 номинального тока утечки УЗО

Это значит у УЗО на 10мА ток утечки не должен превышать 4ма?

tolik писал(а):Источник цитаты не должен превышать 4ма?

А вы какой ток утечки УЗО берете? От того и пляшите!

elalex писал(а):Источник цитаты 1.Пределы отключения автоматов 13А по перегрузке - от 14,69 до 18,85А, середина диапазона 14,69 + (18,85 - 14,69)/2 = 16,77А, т.е. при 16А отключится около 40% автоматов номиналом 13А. Остальные 60% автоматов 13А отключаться не должны.

Заранее готовимся к возгоранию "пожару", потому что щитки годами не обслуживаются. Возьмите Ваши АВ и прогоните их на стенде по ВТХ, ужаснетесь от полученных результатов. Ваши проценты разлетятся в пух и прах...

Коллега, пэрэстаньте этовот! Мастер несет чушь, зачем отвлекаться?

ПАВ писал(а):Источник цитаты
ПАВ
Сообщения: 4396
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 561
Откуда: Одесса
Отправить личное сообщение

Повысить репутацию
0
Пожаловаться на это сообщение
Цитата

Непрочитанное сообщение ПАВ » 31 дек 2017, 20:47
Коллега, пэрэстаньте этовот! Мастер несет чушь, зачем отвлекаться?

ПАВ! Прости, зацепило !!!

Та ладно!

Voloxa писал(а):Источник цитаты щитки годами не обслуживаются

А что входит в обслуживание? Часто бывает - только тронь...

Да ничто. Поставьте себя на место ЖЭКовского и проч. электрика- домов тьма, этажей- две тьмы, проводов, АВ и проч. еще больше и заставьте себя методично, невзирая, обходить все дома, площадки и РЩ и проверять состояние. Получилось?

Проверять? Запросто! Приходилось видеть электрика, который приводил в порядок и получал удовольствие. Но таких единицы и их частенько "забирают" хитрые "работодатели".