Полный электромонтаж - руками самоучки

Наглядные примеры в виде фото и видео отчетов по электромонтажу квартир, домов, коттеджей, магазинов, офисов и прочих помещений.
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Полный электромонтаж - руками самоучки

Сообщение mastervictor » 26 сен 2017, 15:22

ПАВ писал(а):Источник цитаты Или так, для успокоения.

Ну уж если очень хочется,а прибор накладно покупать.Можно высчитать и теоретически.
Уже писал тут,что медь 2,5 мм2,длиною до 25 метров,при закоротки в розетку,АВ выбивает мгновенно,и нечего там мереть!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Реклама
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Полный электромонтаж - руками самоучки

Сообщение elalex » 26 сен 2017, 15:23

A.Li, по-вашему: какой вводной автомат должен быть для случая IliaBkmz?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Полный электромонтаж - руками самоучки

Сообщение elalex » 26 сен 2017, 15:27

IliaBkmz, если не рассчитываете, что удастся и придется взять с одного УЗО более 8кВт, то ставить УЗО более 40А - не стоит.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Полный электромонтаж - руками самоучки

Сообщение elalex » 26 сен 2017, 15:33

IliaBkmz, уже 100 раз говорил: групповые втоматы выбираются ТОЛЬКО после прокладки групповых линий и измерения их петель.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Полный электромонтаж - руками самоучки

Сообщение elalex » 26 сен 2017, 15:36

IliaBkmz, для измерений петли пробный (измерительный) автомат ставить необязательно. Если не рассчитываете на КЗ в чайнике.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 69
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Полный электромонтаж - руками самоучки

Сообщение A.Li » 26 сен 2017, 15:52

elalex писал(а):IliaBkmz, для измерений петли пробный (измерительный) автомат ставить необязательно. Если не рассчитываете на КЗ в чайнике.

Да. Подсоединяешь без АВ (скрутка хотя бы) для измерения и меряешь в дальней точке линии , как и вводной АВ мерил на КЗ чайником. Вот и будет понятно точно какие надо групповые.
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 69
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Полный электромонтаж - руками самоучки

Сообщение A.Li » 26 сен 2017, 15:54

elalex писал(а):Источник цитаты A.Li, по-вашему: какой вводной автомат должен быть для случая IliaBkmz?

Если по мощности подобран правильно то ОК.
Аватара пользователя
IliaBkmz
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 14:03
Репутация: 32
Откуда: Балашиха
Контактная информация:

Полный электромонтаж - руками самоучки

Сообщение IliaBkmz » 04 окт 2017, 09:43

Нужна помощь... точнее совет...
Сложил фартук
20170829_182617.jpg

И после долгих размышлений - решил, что делать накладные розетки и пускать кабель каналы по верх фартука не буду... Не только не красиво, но и не практично.
Нужно две группы розеток - слева две, в середине - три розетки и включатель...
Начал с левой, так как проще.

Проделал отверстие:
20171003_184544.jpg


Взял в руки коробки (подрозетники) из металла - как многие и говорили здесь на форуме - Г***но редкостное:
20171003_184744.jpg

Края острые, глубина маленькая, при установке рядом - между ними расстояние около 1 см и как между ними пускать провода и в чем - не ясно... Выполнены они как в мультике: по принципу "и так сойдет". Ставить их смысла не увидел, так как они ни чего не перекроют, а только с большей вероятностью об них перетрется провод.
Пошел купил пластиковых за 12 руб:
20171003_184759.jpg

И крепче и держатся друг за друга и провода закрыты и цена подарок... Почему не сделать такие из металла? Я бы купил - пусть они были бы и в 10 раз дороже...

В общем, Так как пластиковые скрытно нельзя, а по сути подрозетник - это и есть самое опасное место, так как обычно - по середине провода авария не наступает - решил сделать мет. подрозетник сам.

За 15 минут согнул вод такую коробочку:
20171003_184600.jpg
20171003_184604.jpg
20171003_184608.jpg


В общем - теперь все отлично.

Провода хотел пустить в шве мозаики, но ни не проходят - узко, если немного углубиться, гипсокартон ломается:
20171003_184905.jpg


Способ лишь один - скрытно пустить провод за листом гипсокартона - где-то 15 см, но открыто нельзя, за листом деревянная стена.

Знаю, что можно либо в трубе, либо по штукатурке. Второй способ сразу отпадает...
В трубе пустить могу - но способ скажем не простой, хотя и решаемый...
А что если эти 15 см кабеля NYM пустить в металлорукаве? По нормам нельзя - это я знаю... Но по вашему опыту? Едва ли 15 см скрытого кабеля по вертикальной стене в мет гофре - могут представлять какую либо опасность, большую чем сама розетка... Ведь подрозетник из листового металла может прогореть быстрее металлорукава...
В общем - за совет или размышления по теме - буду благодарен.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Полный электромонтаж - руками самоучки

Сообщение elalex » 04 окт 2017, 12:11

A.Li, вводной автомат частного дома выбирается не только по мощности, но и по параметрам вводной питающей линии. Всегда более жестким условием оказываются параметры линии: автомат, пропускающий заданную мощность, не подходит по току КЗ.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Полный электромонтаж - руками самоучки

Сообщение elalex » 04 окт 2017, 13:02

IliaBkmz:
1.Металлические монтажные коробки под форму пластмассовых кажутся удобными только Вам. У них будут острые края дырок, их трудно будет соединять в группу, они будут ржаветь, их нужно будет заземлять.
2.А чего это пластиковые скрытно нельзя, а металлические можно? У меня пластиковые получается.
3.Наверно, механизм розетки - самое опасное место, если сечение кабеля и автомат подобраны неправильно. Загорится.
4.Теперь самодельную металл.коробку придется заземлять.
5.Ставить розетки на плитке, которая поверх гипсокартона - задача непростая даже для профи, тем более для любителя. Могли бы и не выдумывать отсебятину, а спросить - как это сделать.
6.А как вы повесили на гипсокартон шкафчики?
7.По ГОСТ можно ложить кабель по дереву. Не знаете или не верите ГОСТ?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
IliaBkmz
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 14:03
Репутация: 32
Откуда: Балашиха
Контактная информация:

Полный электромонтаж - руками самоучки

Сообщение IliaBkmz » 04 окт 2017, 13:47

elalex писал(а):Источник цитаты 1.Металлические монтажные коробки под форму пластмассовых кажутся удобными только Вам. У них будут острые края дырок, их трудно будет соединять в группу, они будут ржаветь, их нужно будет заземлять.

Так и у этих острые края дырок и эти будут ржаветь... но при этом они более удобные чем те металлические что есть в продаже.
elalex писал(а):Источник цитаты 2.А чего это пластиковые скрытно нельзя, а металлические можно? У меня пластиковые получается.

Нельзя по нормам в деревянном доме. Физически, конечно можно.
elalex писал(а):Источник цитаты 4.Теперь самодельную металл.коробку придется заземлять.

Не вижу в этом проблемы. Планирую это сделать.
elalex писал(а):Источник цитаты Ставить розетки на плитке, которая поверх гипсокартона - задача непростая даже для профи, тем более для любителя. Могли бы и не выдумывать отсебятину, а спросить - как это сделать.

Закрепить проблемы нет, вопрос только в прокладке провода
elalex писал(а):Источник цитаты 6.А как вы повесили на гипсокартон шкафчики?

Шкафчики висят на деревянной стене, там нет гипсокартона
elalex писал(а):Источник цитаты 7.По ГОСТ можно ложить кабель по дереву. Не знаете или не верите ГОСТ?

На сколько мне известно - скрытно по дереву можно в трубе или по штукатурке - я не прав?
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Полный электромонтаж - руками самоучки

Сообщение elalex » 04 окт 2017, 14:13

IliaBkmz писал(а):Источник цитаты
elalex писал(а):Источник цитаты 2.А чего это пластиковые скрытно нельзя, а металлические можно? У меня пластиковые получается.

Нельзя по нормам в деревянном доме.
1.По каким это нормам?
2.Вас сильно волнуют нормы?


elalex писал(а):Источник цитаты Ставить розетки на плитке, которая поверх гипсокартона - задача непростая даже для профи, тем более для любителя. Могли бы и не выдумывать отсебятину, а спросить - как это сделать.

Закрепить проблемы нет, вопрос только в прокладке провода
Интересно, как это Вы будете закреплять металл. коробку в стене?
elalex писал(а):Источник цитаты 6.А как вы повесили на гипсокартон шкафчики?

Шкафчики висят на деревянной стене, там нет гипсокартона
А как соотносится площадь деревянной стены и площадь задней стены шкафчика? Шкафчик хоть как-то упирается боком в гипсокартоон?

elalex писал(а):Источник цитаты 7.По ГОСТ можно ложить кабель по дереву. Не знаете или не верите ГОСТ?

На сколько мне известно - скрытно по дереву можно в трубе или по штукатурке - я не прав?

Еще раз спрашиваю: По ГОСТ можно ложить кабель по дереву. Не знаете или не верите ГОСТ? Читали его?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
IliaBkmz
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 14:03
Репутация: 32
Откуда: Балашиха
Контактная информация:

Полный электромонтаж - руками самоучки

Сообщение IliaBkmz » 04 окт 2017, 14:29

elalex писал(а):Источник цитаты 1.По каким это нормам?
2.Вас сильно волнуют нормы?

Мне важнее здравый смысл, но большинство норм написаны не просто так...
elalex писал(а):Источник цитаты Интересно, как это Вы будете закреплять металл. коробку в стене?

Саморезом в брус, под шляпку самореза - провод заземления.
elalex писал(а):Источник цитаты А как соотносится площадь деревянной стены и площадь задней стены шкафчика? Шкафчик хоть как-то упирается боком в гипсокартоон?

В процентах, сложно сказать, ну наверное под шкафчиком 80% гипса, под которым деревянная обрешетка с шагом 55см
elalex писал(а):Источник цитаты Еще раз спрашиваю: По ГОСТ можно ложить кабель по дереву. Не знаете или не верите ГОСТ? Читали его?

ГОСТ не читал, но Согласно пункту 7.1.38 ПУЭ, скрытая электропроводка в бревенчатом доме не должна прокладываться по деревянным конструкциям, запрещена укладка проводов в гофрах, пластиковых коробах.
А как известно, каждый документ, что ниже рангом - может ужесточать нормы сколько угодно.
ПАВ
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 820
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Полный электромонтаж - руками самоучки

Сообщение ПАВ » 04 окт 2017, 14:39

Кстати, ГОСТ какой??? elalex, ссылку ниспошлите, если не трудно?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Полный электромонтаж - руками самоучки

Сообщение elalex » 04 окт 2017, 15:02

IliaBkmz писал(а):Источник цитаты
elalex писал(а):Источник цитаты 1.По каким это нормам?
2.Вас сильно волнуют нормы?

Мне важнее здравый смысл, но большинство норм написаны не просто так...
1.Если не знаете, про какие нормы речь - не стоит на них и ссылаться. Я не пропускаю ссылок на неизвестные нормы.
2.Большинство норм ПУЭ написано просто так: для дурных электриков, делающих дурные проекты дурными материалами.
Не верите?


elalex писал(а):Источник цитаты Интересно, как это Вы будете закреплять металл. коробку в стене?

Саморезом в брус, под шляпку самореза - провод заземления.
А пластмассовую коробку саморезом в брус нельзя?

elalex писал(а):Источник цитаты А как соотносится площадь деревянной стены и площадь задней стены шкафчика? Шкафчик хоть как-то упирается боком в гипсокартоон?

В процентах, сложно сказать, ну наверное под шкафчиком 80% гипса, под которым деревянная обрешетка с шагом 55см
Я так и не понял, как закреплены шкафчики. Если Вам интересно мое мнение, и несложно - нарисуйте разрез стены под ними, вместе со шкафчиками.

elalex писал(а):Источник цитаты Еще раз спрашиваю: По ГОСТ можно ложить кабель по дереву. Не знаете или не верите ГОСТ? Читали его?

ГОСТ не читал, но Согласно пункту 7.1.38 ПУЭ, скрытая электропроводка в бревенчатом доме не должна прокладываться по деревянным конструкциям, запрещена укладка проводов в гофрах, пластиковых коробах.
А как известно, каждый документ, что ниже рангом - может ужесточать нормы сколько угодно.

1.Жаль, что вас больше интересует ранг документа, чем здравый смысл, и что не видите излишнюю требовательность ПУЭ.
2.Бывают такие дискуссии: если 2 действующих документа противоречат друг другу - каким пользоваться?
Скажем, в молниезащите это РД-34 и СО-153
3.Жаль, что у вас дурные электрики, проект и материалы. Положение никак нельзя улучшить, хотя бы отчасти?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Полный электромонтаж - руками самоучки

Сообщение elalex » 04 окт 2017, 15:08

Национальный стандарт РФ ГОСТ Р 50571.5.52-2011/МЭК 60364-5-52:2009
"Электроустановки низковольтные. Часть 5-52.
Выбор и монтаж электрооборудования. Электропроводки"
Таблица А.52.3
Позиция 21
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
IliaBkmz
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 14:03
Репутация: 32
Откуда: Балашиха
Контактная информация:

Полный электромонтаж - руками самоучки

Сообщение IliaBkmz » 04 окт 2017, 15:23

elalex писал(а):Источник цитаты 2.Большинство норм ПУЭ написано просто так: для дурных электриков, делающих дурные проекты дурными материалами.
Не верите?

Верю. Поэтому я сегодня и спросил: можно вместо трубы, что просит ПЭУ - положить металлорукав(замечу что в ПЭУ не нормируется толщина трубы для провода по меди до 2,5 кв.м. - что полная глупость - тонкая труба - ни чем не отличается от гофрированного рукава)
elalex писал(а):Источник цитаты А пластмассовую коробку саморезом в брус нельзя?

Можно и даже проще. Но разве не лучше пластмассовую в мет. коробочке - как сделал я? Или это излишняя перестраховка?
elalex писал(а):Источник цитаты Я так и не понял, как закреплены шкафчики. Если Вам интересно мое мнение, и несложно - нарисуйте разрез стены под ними, вместе со шкафчиками.

Не до конца понимаю - какое это отношение имеет к делу... Но вот, пожалуйста:
MG_3889 —.JPG

elalex писал(а):Источник цитаты 1.Жаль, что вас больше интересует ранг документа, чем здравый смысл, и что не видите излишнюю требовательность ПУЭ.

Это не так
elalex писал(а):Источник цитаты 3.Жаль, что у вас дурные электрики, проект и материалы. Положение никак нельзя улучшить, хотя бы отчасти?

О каких электриках речь? Я и спрашиваю вашего совета - как лучше? Если бы был сам себе на уме - давно бы сделал...
Аватара пользователя
Rustok
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 03 апр 2017, 20:02
Репутация: 19
Контактная информация:

Полный электромонтаж - руками самоучки

Сообщение Rustok » 04 окт 2017, 15:44

elalex писал(а):Источник цитаты Большинство норм ПУЭ написано просто так: для дурных электриков, делающих дурные проекты дурными материалами. Не верите?

Я не очень. На этом форуме где-то уже есть обсуждение "дурных" норм?
IliaBkmz писал(а):Источник цитаты . Но вот, пожалуйста:

профиль пропитан, надеюсь?
Я не электрик :yes:
Аватара пользователя
IliaBkmz
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 14:03
Репутация: 32
Откуда: Балашиха
Контактная информация:

Полный электромонтаж - руками самоучки

Сообщение IliaBkmz » 04 окт 2017, 15:48

Rustok писал(а):Источник цитаты профиль пропитан, надеюсь?

Не без этого, хотя это все ерунда...
Аватара пользователя
Rustok
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 03 апр 2017, 20:02
Репутация: 19
Контактная информация:

Полный электромонтаж - руками самоучки

Сообщение Rustok » 04 окт 2017, 15:49

а не дешевле было металлический профиль использовать? Или доски оставались?
Я не электрик :yes:


  • Реклама

Вернуться в «Фото и видео отчёты по электромонтажу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя