Форум электриков, проектировщиков и домашних мастеров

mastervictor писал(а):Источник цитаты Тогда забудте про мой совет.

Ок.

А кто что может по моему щитку подсказать?

Можно его оптимизировать? Что если оставить только два УЗО? Одно на туалет и ванну - УЗО 10 мА, а второе на все остальное УЗО 30 мА? Как то так:

Плита....3*2,5 интересненько???
Не выдержит одно УЗО 30мА такую группу потребителей,по фоновой утечке.

ант@нио писал(а):Источник цитаты Плита....3*2,5 интересненько???
Не выдержит одно УЗО 30мА такую группу потребителей,по фоновой утечке.

Нужно больше?
А сколько выдержат?

ант@нио писал(а):Источник цитаты Плита....3*2,5 интересненько???

Для 16А АВ с головой!

mastervictor писал(а):Источник цитаты Для 16А АВ с головой!

Та нееее.....плита то поди будет киловатт эдак 7-8?

ант@нио писал(а):Источник цитаты Та нееее.....плита то поди будет киловатт эдак 7-8?

А этих данных нет!
Так как и какие сплиты,и какой духовой шкаф!
А так то схема годная!

IliaBkmz, в какой проге рисуешь ?

IliaBkmz писал(а):Источник цитаты Нужно больше?
А сколько выдержат?

У меня одно УЗО 30мА держит всю трехкомнатную хату общ.мощн.10квт. Но дополню ишо УЗО , будя групповые, шоб не выбило усю хату.

ант@нио писал(а):Источник цитаты Та нееее.....плита то поди будет киловатт эдак 7-8?

В принципе, думаю где-то около того. Я поэтому и прошу подсказать как нужно-так как не разбираюсь. Все мои знания - все что смог вычитать в Интернете.

mastervictor писал(а):Источник цитаты А этих данных нет!
Так как и какие сплиты,и какой духовой шкаф!
А так то схема годная!

Спасибо, на добром слове. А какая годная -вторая?
Я хотел для начала хотя бы с общей схемой разобраться, а потом уже по конкретным источникам.

По источникам(с запасам на обозримое будущее, с учетом того, что вводной автомат поменяю) по кухне:
Плита все комфорки 7,7кВт
Дух. шкаф 2кВт
Посудомойка 2,2кВТ
Вытяжка 0,25кВт
Кондей 0,7кВт

A.Li писал(а):Источник цитаты IliaBkmz, в какой проге рисуешь ?

Да,в обычном Paint

A.Li писал(а):Источник цитаты У меня одно УЗО 30мА держит всю трехкомнатную хату общ.мощн.10квт. Но дополню ишо УЗО , будя групповые, шоб не выбило усю хату.

Спс. А если отталкиваться от второй моей схемы - сколько добавить? Например на кухню отдельное, а еще куда свое?

IliaBkmz писал(а):Источник цитаты Например на кухню отдельное, а еще куда свое?

По мне, хватит трёх УЗО. Большой дом 2 этажа однако, и техникой забит гляжу. На комнаты и коридор, улицу - 63А 30мА, второе- на кухню , с такой мощностью надо точно 63А 30мА. Третье- на санузлы 25А 10мА. Хорошие бренды. На китай - слышал у опытного электрика негатив.
Почему автоматы не харак-ки В ? Почему на плиту 7.7квт автомат не 40А (и кабель ВВГнгls 6кв.мм.) ? Схему почему-то наши профи не подтянулии.

1.А чего в санузлы УЗО 10мА? Какая разница – для чего УЗО?
2.А в каком смысле – Китай?
3.По схеме – лично я на днях куплю планшет за $100, тогда посмотрю схему. А пока смотрю на мобилке – надписей не видно.

A.Li, Спасибо, за мнение.

A.Li писал(а):Источник цитаты Большой дом 2 этажа однако

Дом не большой - по нынешним меркам даже маленький (оба этажа около 70 кв.м. больше нет смысла строить пока не будет газа).

A.Li писал(а):Источник цитаты и техникой забит гляжу

Проводку и расстановку техники - хочу предусмотреть по максимуму - на обозримое будущее.

A.Li писал(а):Источник цитаты Почему автоматы не харак-ки В

Если честно не сильно в этом разбираюсь. Если УЗО хочу взять подороже, то автоматы хотел брать IEK (о них неплохие отзывы на этом сайте) , они как раз подходят.

A.Li писал(а):Источник цитаты Почему на плиту 7.7квт автомат не 40А (и кабель ВВГнгls 6кв.мм.) ?

Вот за это огромное, спасибо. Упустил момент. Я же не опытный - за этим и обратился.

elalex писал(а):Источник цитаты 1.А чего в санузлы УЗО 10мА? Какая разница – для чего УЗО?

Я хз, в Интернете - многие пишут, что из-за повышенной влажности и большей вероятности поражения электрическим током - в ванную - лучше такое УЗО. Поправте если не так - я собственно за этим и обратился.

elalex писал(а):Источник цитаты По схеме – лично я на днях куплю планшет за $100, тогда посмотрю схему.

Удачной покупки! Буду ждать.

IliaBkmz писал(а):Источник цитаты автоматы хотел брать IEK

Я не электрик. Поэтому меня можете не слушать Имхо. Хоть здесь неплохие отзывы , я читал много отзывов и смотрели внутренности на других сайтах- мнения разделяются но подавляющее большинство против ИЕК. Сам покупаю бренды. Но если нет возможности ИЕК можно, но желательно на менее нагруженные и ответственные линии. Бренды крепче- где макс.ток КЗ 6000А - но это отдельная тема.

IliaBkmz писал(а):Источник цитаты A.Li писал(а):
Источник цитаты Почему на плиту 7.7квт автомат не 40А (и кабель ВВГнгls 6кв.мм.) ?

Вот за это огромное, спасибо. Упустил момент. Я же не опытный - за этим и обратился.

извини, поправиться надо- сейчас пересчитал внимательней - думаю достаточно отдельно на плиту 7700вт кабель 3х10кв.мм. и автомат 32А - если не часто включаете сразу все конфорки, т.к. если включить все конфорки сразу это будет 35А потреблять плита. А если брать с запасом на частое одновременное включение конфорок автомат 40А то тогда кабель надо уже 16кв.мм. Почитайте об автоматах и сами всё поймёте как подбирать автоматы в зависимости от э/потребителя и сечения кабеля- это всё взаимосвязано- одно должно подходить к другому- автомат защищать кабель не только от КЗ но и от перегруза.

IliaBkmz писал(а):Источник цитаты в Интернете - многие пишут, что из-за повышенной влажности и большей вероятности поражения электрическим током - в ванную - лучше такое УЗО.

Я тоже начитался этого , это имхо рекомендательно 10мА чтобы УЗО быстрее отключалось на утечку, ПУЭ прописывают только 30мА: " В ванных комнатах квартир и номеров гостиниц допускается установка штепсельных розеток в зоне 3 по ГОСТ Р 50571.11-96, присоединяемых к сети через разделительные трансформаторы или защищенных устройством защитного отключения, реагирующим на дифференциальный ток, не превышающий 30 мА." Если есть у Вас заземление в санузлах (третий провод) то заморачиваться с 10мА нет смысла т.к. всё-равно УЗО 30мА выбьет на утечку ещё до косания Вами за напругу. У меня немного иначе- пока нет заземления и не знаю когда найду время на это, поэтому на санузлы поставлю 10мА чтобы быстрее отработало и не получить приличный удар током (и ребёнок в доме) т.к. УЗО без заземления отрабатывает на человеке.

elalex писал(а):Источник цитаты А в каком смысле – Китай?

В смысле хреновей у ИЕК, ЕКФ УЗО чем у брендов нами с Вами любимых, как Вы сами знаете и советуете всем бренды, не так ли ?

A.Li писал(а):Источник цитаты Я не электрик. Поэтому меня можете не слушать Имхо. Хоть здесь неплохие отзывы , я читал много отзывов и смотрели внутренности на других сайтах- мнения разделяются но подавляющее большинство против ИЕК. Сам покупаю бренды. Но если нет возможности ИЕК можно, но желательно на менее нагруженные и ответственные линии. Бренды крепче- где макс.ток КЗ 6000А - но это отдельная тема.

Форум - это всегда - информация для размышления, а не для действия. НИКОГДА нельзя быть уверенным на 100% ни в чьих советах - это как бы не в обиду никому - просто нужно понимать, что за советы на любом форуме - ответственность понесет тот кто им последует.

A.Li писал(а):Источник цитаты 40А то тогда кабель надо уже 16кв.мм.

Это по меди или алюминию?

A.Li писал(а):Источник цитаты
Я тоже начитался этого , это имхо рекомендательно 10мА чтобы УЗО быстрее отключалось на утечку, ПУЭ прописывают только 30мА: " В ванных комнатах квартир и номеров гостиниц допускается установка штепсельных розеток в зоне 3 по ГОСТ Р 50571.11-96, присоединяемых к сети через разделительные трансформаторы или защищенных устройством защитного отключения, реагирующим на дифференциальный ток, не превышающий 30 мА." Если есть у Вас заземление в санузлах (третий провод) то заморачиваться с 10мА нет смысла т.к. всё-равно УЗО 30мА выбьет на утечку ещё до косания Вами за напругу. У меня немного иначе- пока нет заземления и не знаю когда найду время на это, поэтому на санузлы поставлю 10мА чтобы быстрее отработало и не получить приличный удар током (и ребёнок в доме) т.к. УЗО без заземления отрабатывает на человеке.

Ясно, спасибо. Землю конечно буду тянуть везде.

IliaBkmz писал(а):Источник цитаты Форум - это всегда - информация для размышления, а не для действия. НИКОГДА нельзя быть уверенным на 100% ни в чьих советах - это как бы не в обиду никому - просто нужно понимать, что за советы на любом форуме - ответственность понесет тот кто им последует.

Молодец. Очень правильные слова !

IliaBkmz писал(а):Источник цитаты Это по меди или алюминию?

Медь. Есть таблица предельно допустимых токов для кабелей. Советую ознакомиться и в закладки.

IliaBkmz писал(а):Источник цитаты Землю конечно буду тянуть везде.

В частном доме проще. Это не мне на третий этаж МКД

Прежде чем приступать к э/монтажу, закупке оборудования советую окончательную схему согласовать с нашими профи на форуме. А почему Вам не просто нанять хорошего электрика ? Или как я в поселке- рядом нет хороших профи, нет лишних денег, не доверяю, и вродь не плохо получается ? Отец просил привести электрика для оценки моего труда- мож и Вам для спокойствия так сделать потом ?

A.Li писал(а):Источник цитаты Схему почему-то наши профи не подтянулии.

Наши профи были в других темах Просто физически некогда заходить и перечитывать все.

IliaBkmz писал(а):Источник цитаты Я хз, в Интернете - многие пишут, что из-за повышенной влажности и большей вероятности поражения электрическим током

Для этого нужно в наглую нарушать эксплуатационные характеристики использующего оборудования. Пример по простому: Взять и поставить светильник предназначены для эксплуатации в сухом и теплом помещении в среду с повышенной влажностью. Вот от "сюдого" и риски. Мало того,что данный осветительный прибор еще будет раз за разом разрушаться(коррозия,окислы из за влаги).
Использование оборудования по его назначению и эксплуатационным характеристикам гарант надежности и безопасности. УЗО как правило лишним не бывает для случаев " А мало ли" Вдруг полезу лампочку менять и забуду выключить автоматический выключатель и нечаянно коснусь токопроводящих частей.

IliaBkmz, Я не замечал говорили ли вам тут про Естественную утечку. Все приборы, как и силовые так и нет имеют естественную утечку. Поэтому при выборе УЗО с его уставками будьте внимательны. И не выбирайте особенно на силовые электроприборы например варочную электроплиту УЗО с током утечки 10 миллиампера.

IliaBkmz:
1.Самоучке, не сильно разбирающемся в автоматах, не стоит заниматься монтажом – это кончится трагически.
2.На плиту 8кВт можно проложить кабель 3х6 от автомата В32, а можно и кабель 5х2,5 (фаза и ноль – по 2 жилы в параллель) от автомата В40.
3.УЗО 10мА по защите человека не отличается от УЗО 30мА, зато лучше собирает ложные срабатывания и может питать только отдельные аппараты или помещения.

A.Li писал(а):Источник цитаты Медь. Есть таблица предельно допустимых токов для кабелей. Советую ознакомиться и в закладки.

16км.мм - по меди? Не много ли? По таблице - 6 кв.мм. - для духового шкафа и плиты - достаточно с запасом

A.Li писал(а):Источник цитаты В частном доме проще. Это не мне на третий этаж МКД

Везде свои плюсы и минусы...

A.Li писал(а):Источник цитаты А почему Вам не просто нанять хорошего электрика ?

Когда я подошел с такой стороны - не понимаю, лучше сделает тот кто понимает - в итоге получил неправильный ввод с кучей нарушений. Так как - проверить чужую работу - ничего в этом не понимая - проблематично.

Второе - это желание сделать скрытую в металлических трубах - не одному нормальному электрику это не интересно, так как за это время можно сделать три объекта, если не больше. Если, конечно делать в медных трубах, может кто и заинтересовался бы,

Константин писал(а):Источник цитаты Наши профи были в других темах Просто физически некогда заходить и перечитывать все.

но тогда она точно золотая выйдет.
Но это понятно...

Константин писал(а):Источник цитаты IliaBkmz, Я не замечал говорили ли вам тут про Естественную утечку. Все приборы, как и силовые так и нет имеют естественную утечку. Поэтому при выборе УЗО с его уставками будьте внимательны. И не выбирайте особенно на силовые электроприборы например варочную электроплиту УЗО с током утечки 10 миллиампера.

Не говорили... Спасибо, приму к сведению и размышлениям...

elalex писал(а):Источник цитаты .Самоучке, не сильно разбирающемся в автоматах, не стоит заниматься монтажом – это кончится трагически.

А кто-то родился с этим? Соберу щит - перед включением - выставлю на суд здесь на форуме.
Тут ведь как подойти к вопросу - использование проводки сложенной из десятков различных удлинителей (как это сделано сейчас) - тоже может закончиться плачевно (разок уже загорелся проводок, а одному единственному автомату на 32А - это естественно - по фигу, хорошо заметил вовремя)...

elalex писал(а):Источник цитаты 2.На плиту 8кВт можно проложить кабель 3х6 от автомата В32, а можно и кабель 5х2,5 (фаза и ноль – по 2 жилы в параллель) от автомата В40.
3.УЗО 10мА по защите человека не отличается от УЗО 30мА, зато лучше собирает ложные срабатывания и может питать только отдельные аппараты или помещения.

Ясно, спасибо.