Почему в газ плите ноль замыкается на землю

Вопросы по электромонтажу, не попавшие в основные разделы
Аватара пользователя
Макс2015
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 18:11
Репутация: 1
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Почему в газ плите ноль замыкается на землю

Сообщение Макс2015 » 31 янв 2017, 13:23

В общем приходил "мастер". И не один - с ребенком - типа оставить не у кого. Фумкой уплотнил изолятор, впихнул его и пояснил, что по электрике ни в зуб ногой, по заземлению газ труб тоже, но "вроде должны канеш быть заземлены", но лучше сделайте заявку в РЭУ - пусть проверят, т.к. газ счетчики сматывают, подсоединяясь к стояку и это может быть причиной моих подозрений... взял 700 руб и отказался даже бумажку выписать, сказав, что "пишут" они тока при подключении.
Короче чет я не в восторге от этих мастеров и все больше прихожу к выводу, что спвсение утопающих - дело рук самих утопающих, ну, и форумы как этот нам в помощь. Больше по таким делам вызывать никого не буду. Ибо сам сделаю не хуже (и не фумкой).
Неприкладные знания не только бесполезны, но и вредны.

День без работы - день без еды.
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Почему в газ плите ноль замыкается на землю

Сообщение ПАВ » 31 янв 2017, 13:56

Бред нес ваш газовщик- как можно заставить отматывать газовый счетчик, если там нет практически металл. деталей, электрических- тем более, реверс в принципе невозможен- конструкция такая.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Макс2015
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 18:11
Репутация: 1
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Почему в газ плите ноль замыкается на землю

Сообщение Макс2015 » 31 янв 2017, 15:12

Бред нес ваш газовщик


Не сомневаюсь :smile:
Неприкладные знания не только бесполезны, но и вредны.

День без работы - день без еды.
Аватара пользователя
Макс2015
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 18:11
Репутация: 1
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Почему в газ плите ноль замыкается на землю

Сообщение Макс2015 » 31 янв 2017, 15:38

Ну, соб-но муфта стоит, электрическая связь между стояком и плитой у меня пропала, теперь со спокойной душой поставлю Дифавтомат. Этот вопрос надеюсь закрыт.
А завтра потопаю к местным электрикам, и попытаюсь вынюхать у них ответы на вопросы "особенностей реализации выравнивания потенциалов на практике в суровых условиях ЖКХ" и существует ли на самом деле она - заветная точка заземления газовой трассы :biggrin:
Неприкладные знания не только бесполезны, но и вредны.

День без работы - день без еды.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 591
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Почему в газ плите ноль замыкается на землю

Сообщение elalex » 01 фев 2017, 02:42

Макс2015:
1.Я рекомендую не ставить в квартире никаких дифавтоматов – только УЗО.
2. Местные электрики – скорее всего дикари по сравнению с Вами.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Макс2015
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 18:11
Репутация: 1
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Почему в газ плите ноль замыкается на землю

Сообщение Макс2015 » 01 фев 2017, 12:19

Ну, что ж проблема решена, но только наполовину.
Установив диэлектрический изолятор на газ подводку к плите и решив проблему появления нулевого потенциала в розетках на кухне, в этажном щите я поставил 3-х полюсный вводной автомат на 40 А и пустил через него фазу и ноль на квартиру. Во внутриквартирном боксе я подключил УЗМ-51М, от него запитал дифавтомат Шнайдер на 32 А, а от него подключил автоматы на 16А Шнайдер на все линии. Все работает, спасибо за ответы :)

P.s. Ни газовик, ни электрики жкх ничего по заземлению стояка не подсказали. Есть оно, или нет. Говорят только, что вроде как должно... быть - а где H/z :)
Ес-но, что "точные науки" такой ответ не устраивает. И вопрос о том откуда все-таки нулевой потенциал на стояке остается открытым. Будем копать дальше.
Неприкладные знания не только бесполезны, но и вредны.

День без работы - день без еды.
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Почему в газ плите ноль замыкается на землю

Сообщение Леопольд » 01 фев 2017, 12:45

Макс2015 писал(а):Источник цитаты Установив диэлектрический изолятор на газ подводку к плите

Вы - молодец! а сфоткать это можно и показать нам? (на гибкий шланг? или иначе? - хочется последовать Вашему примеру!))
Последний раз редактировалось Леопольд 01 фев 2017, 12:50, всего редактировалось 1 раз.
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Почему в газ плите ноль замыкается на землю

Сообщение ПАВ » 01 фев 2017, 12:48

Или пропустил, или забыл, а что из газового в других квартирах ?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2199
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Почему в газ плите ноль замыкается на землю

Сообщение Леопольд » 01 фев 2017, 13:00

ПАВ писал(а):Источник цитаты в других квартирах ?

какого дома и подъезда?
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Почему в газ плите ноль замыкается на землю

Сообщение ПАВ » 01 фев 2017, 13:03

Соседнего дома. Как думаете, зачем такое спросил? А что, если где-то и кроме плиты есть, мало ли?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4494
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 508
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Почему в газ плите ноль замыкается на землю

Сообщение mastervictor » 01 фев 2017, 13:24

Леопольд писал(а):Источник цитаты Вы - молодец! а сфоткать это можно и показать нам? (на гибкий шланг? или иначе? - хочется последовать Вашему примеру!))

https://yandex.ru/images/search?text=%D ... 0%B8%D0%BA
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Почему в газ плите ноль замыкается на землю

Сообщение ПАВ » 01 фев 2017, 13:33

А вот эта картинка интереснее http://akvatoria22.ru/d/282181/d/1093381003_7.jpg
Если котел простой, без электроники, водопровод так или иначе связан с землей, зачем изолировать его от стояка, который тоже заземлен???
Если же котел с электроникой, он непременно подлежит заземлению, труба ХВС заземлена, стояк заземлен, вставка зачем?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 4103
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 613
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Почему в газ плите ноль замыкается на землю

Сообщение TOPMO3 » 01 фев 2017, 13:57

ПАВ писал(а):Источник цитаты А вот эта картинка интереснее http://akvatoria22.ru/d/282181/d/1093381003_7.jpg
Если котел простой, без электроники, водопровод так или иначе связан с землей, зачем изолировать его от стояка, который тоже заземлен???
Если же котел с электроникой, он непременно подлежит заземлению, труба ХВС заземлена, стояк заземлен, вставка зачем?
Предположу, что чтобы, сам этот котел, (в случчаго) не стал источником потенциала ... стояк газопровода не предназначен для использования в роли РЕ ... у него другое предназначение и его заземление - для его защиты, а не для халявщиков. :biggrin:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Почему в газ плите ноль замыкается на землю

Сообщение ПАВ » 01 фев 2017, 13:59

Карочиии- с электрикой таки проще, чем с газом. Если только это не "газ-ураган силой в 4 ящика"...
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Макс2015
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 28 янв 2017, 18:11
Репутация: 1
Откуда: Белгород
Контактная информация:

Почему в газ плите ноль замыкается на землю

Сообщение Макс2015 » 01 фев 2017, 14:58

Вы - молодец! а сфоткать это можно и показать нам? (на гибкий шланг? или иначе? - хочется последовать Вашему примеру!))


Фотки выложу, но в принципе все идентично той схеме, которую привел ПАВ, с той разницей, что у меня после отсекающего крана стоит счетчик газа, а к нему уже крепится вставка-диэлектрик.
Неприкладные знания не только бесполезны, но и вредны.

День без работы - день без еды.
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4494
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 508
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Почему в газ плите ноль замыкается на землю

Сообщение mastervictor » 01 фев 2017, 16:23

ПАВ писал(а):Источник цитаты водопровод так или иначе связан с землей,

Ну далеко не факт!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Почему в газ плите ноль замыкается на землю

Сообщение ПАВ » 01 фев 2017, 16:28

Хвакт, Виктор, хвакт:
1- та же вожделенная и смертовбивственная чугуняка/железяка ванны к чему полосой приваривается, к стояку ХВС или заземлителю в этажном РЩ ?
2- кто-то видел трубы ХВС в приличной изоляции, такой, как ГВС или газ?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4494
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 508
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Почему в газ плите ноль замыкается на землю

Сообщение mastervictor » 01 фев 2017, 16:44

ПАВ писал(а):Источник цитаты Хвакт, Виктор, хвакт:

Извените,сэр,меня!Я то смотрю из своего домика в деревне!А у вас то на повестке,высотки из мегаполисов!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Почему в газ плите ноль замыкается на землю

Сообщение ПАВ » 01 фев 2017, 17:53

Ладно, живи пока... :cool:
В жизни все не так, как на самом деле...
Gotto
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 09 янв 2019, 18:16
Репутация: 0

Почему в газ плите ноль замыкается на землю

Сообщение Gotto » 15 сен 2022, 16:50

Макс2015 писал(а):Источник цитаты Дом, в кот. у меня квартира 93 года постройки. С соотв. 2-хпроводной системой. Делая ремонт, я решил поменять всю проводку, кроме освещения на потолке и провел 3-хжильные медные провода. Завел от щита в квартиру новый провод, заземляющий провод в щите пока подкл. к нулевой шинке, установил в квартире бокс, в котором заземляющий контакт заизолировал до тех счастливых времен пока с кап ремонтом дома не будет оборудовано заземление по нормам.
На время пока шла отделка, в квартирном боксе я поставил -3-хполюсный автомат на вводе на 50 А и 5 автоматов на отходящие линии все на 16 А. Все марки Шнайдер. Это хозяйство (новое) мне досталось в подарок. Сделал это временно, пока шел ремонт в квартире - я в ней не жил. Теперь вот переехал и решил довести до ума, поставив УЗО и реле напряжения. Вариант установить газовый счетчик gallus g4 фото на сайте СтримГаз. Короче, открываю сегодня свой боксик. Для начала проверил напряжение фаза - ноль = 220 В. Норм. Проверяю на всякий пожарный Фаза - заземл = 220 В!!?? Повторюсь, что в боксике-то у меня "заземл" контакт отсоединен от шинки заземления и заизолирован до лучших времен!  Понятно, что где-то в моей квартире ноль соединен с "заземл" проводником. Путем нехитрых манипуляций вычисляю, линию, на которой это случилось. Прикидываю, что распредкоробки собирал сам, а потом все дважды проверял с измерениями, т.е. косяк не мой. После меня работали отделочники... Матюкая последних на чем свет стоит, беру инструмент и иду к розеткам, понимая, что если косяк в распредкоробках, то это оч. плохо, т.к. они все заделаны ремонтом! КЗ в проводке маловероятно. Проверяю все розекти - они норм, добираюсь до последней - газ плита с электродуховкой. Розетка норм. Ну, думаю вдруг плита (новая) косячная. Проверяю линию с выкл плитой - и точно ноль и земля в розетках перестали звониться! С мыслями о возврате плиты беру ее вилку, прозваниваю – она в порядке?! А при вкл в розетку плите во всех розетках линии ноль звонится с землей а между фазой и винтами на корпусе плиты – 220В. Вот теперь вопросы:

1.Получается, что при вкл в розетку газ плите куда-то на электронику попадает питание и через нее ноль садится на землю? Так должно быть? Это ведь газ – тут шутки плохи.
2. Будет ли нормально работать дифавтомат, илиу УЗО? Т.е. не будет ли это причиной возникновения тока утечки и срабатывания УЗО?
Заранее благодарен за ответы.


как решили вопрос?

Вернуться в «Прочие вопросы по электромонтажу»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей