Вопрос по системам заземления

Вопросы, связанные с устройством и монтажом заземления и зануления. Системы заземления и системы уравнивания потенциалов (СУП), молниезащита, грозозащита и т.п.
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3445
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 846
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Вопрос по системам заземления

Сообщение Константин » 18 дек 2016, 12:39

A.Li писал(а):Источник цитаты Жаль что нет пояснений к правилам ПУЭ

Они есть в гостах и снипах. В ПУЭ это краткая выдержка из них. Если охота найти то придется рыть ГОСТ или СНИП откуда тот или иной пункт был прописан в сборнике ПУЭ.
Вот только проблема, что многие НПД были переписаны на несколько раз за целое время их существования. И исходный текст и объяснения на сто раз менялись, а вот в сборнике пункты ПУЭ нет он оставался прежнем,просто вносились добавления. Которые как раз многих вводят в заблуждения.
Последний раз редактировалось Константин 18 дек 2016, 12:47, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Вопрос по системам заземления

Сообщение mastervictor » 18 дек 2016, 12:47

A.Li писал(а):Источник цитаты Да, забыл что PEN c ТП соединён с шиной РЕ а не с шиной N.

фейспалм.jpg
фейспалм.jpg (3.57 КБ) 987 просмотров

С тр-ра выходит N,который соединен с РЕ,вот от туда и получается PEN!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 69
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Вопрос по системам заземления

Сообщение A.Li » 18 дек 2016, 16:16

mastervictor писал(а):Источник цитаты С тр-ра выходит N,который соединен с РЕ,вот от туда и получается PEN!

У нас TN-C как я думаю : в ЭЩ L и N и никакой шины и провода РЕ. Судя по твоему Витя у нас нет проводника PEN ? И как тогда его обозвать ?
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2830
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 454
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Вопрос по системам заземления

Сообщение TOPMO3 » 18 дек 2016, 20:34

A.Li писал(а):Источник цитатыУ нас TN-C как я думаю : в ЭЩ L и N и никакой шины и провода РЕ. Судя по твоему Витя у нас нет проводника PEN ? И как тогда его обозвать ?
Ну вооот! Опять, как я выше указывал ... разговариваем о ВРУ, о ТП ... прочитанное прикладываем к коридорному щиту. :smile:
Вам просто объяснили ... как в ТП, из N и PE получается PEN (они там складываются) ... во ВРУ, PEN обратно делится (не в Вашем доме).
У Вашем ВРУ без деления подано на этажи ... т.е. пока в составе четырехжилки это PEN ... после отвода на квартиру он перестает называться PEN, а только N. :wink:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2830
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 454
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Вопрос по системам заземления

Сообщение TOPMO3 » 19 дек 2016, 09:48

Понятно. А откуда мне было знать как устроена ТП ? Имхо для дилетантов надо уточнять. ...
Возможно Вы правы, насчет уточнений ... вот, теперь будете знать, что трансформатор установлен не во ВРУ. :smile:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Вопрос по системам заземления

Сообщение mastervictor » 19 дек 2016, 17:43

A.Li писал(а):Источник цитаты У нас TN-C как я думаю : в ЭЩ L и N и никакой шины и провода РЕ. Судя по твоему Витя у нас нет проводника PEN ? И как тогда его обозвать ?

Сеть с глухозаземленной нейтралью-эти слова,вам о чем нибудь говорят?
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2197
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Вопрос по системам заземления

Сообщение Леопольд » 19 дек 2016, 18:32

Слово "глухо" не совсем
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Вопрос по системам заземления

Сообщение Восток » 19 дек 2016, 18:53

Леопольд писал(а):Источник цитаты Слово "глухо" не совсем

Было три фазы , одна стала глухо заземленной. ))))
Вот ей и не досталось.
Глухо заземлили фазу..jpg
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 69
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Вопрос по системам заземления

Сообщение A.Li » 19 дек 2016, 19:49

mastervictor писал(а):Источник цитаты Сеть с глухозаземленной нейтралью-эти слова,вам о чем нибудь говорят?

да, теперь понимаю:
Восток писал(а):Источник цитаты Было три фазы , одна стала глухо заземленной. ))))
Вот ей и не досталось.
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2197
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Вопрос по системам заземления

Сообщение Леопольд » 19 дек 2016, 23:16

Если Восток не знает - вся надежда на Elalex.
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 69
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Вопрос по системам заземления

Сообщение A.Li » 19 дек 2016, 23:27

Леопольд писал(а):Источник цитаты Если Восток не знает - вся надежда на Elalex.

он знает но прикалывается
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 69
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Вопрос по системам заземления

Сообщение A.Li » 17 янв 2017, 22:44

Когда я спросил председателя нашего ТСН (главного по домам) о возможности появления заземления у нас в МКД он дал понять что не будет и что для этого надо вокруг нашего всего трёхэтажного на 24квартиры МКД рыть траншею для контура заземления - короче очень трудоёмко. Согласны что перевестись хотя бы на TN-C это надо делать ? Только так что ли повторно заземляется ноль ?
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 302
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

Вопрос по системам заземления

Сообщение tupos » 18 янв 2017, 05:14

A.Li, главный по домам наверное решил сделать молниезащиту МКД.

A.Li писал(а):Источник цитаты Согласны что перевестись хотя бы на TN-C это надо делать ? Только так что ли повторно заземляется ноль ?

У вас и сейчас TN-C, а вам необходима TN-C-S - она реализуется следующим образом: заглубляются 1 - 3 вертикальных электрода длиной 3 м, свариваются между собой и к данному заземляющему устройству подключается PEN проводник питающей линии. По этажам прокладывается пятый проводник (можно стальной), схема ЩЭ переделывается установкой изолированной шины N, отсоединением PEN и N проводников от корпуса и присоединением ее к шине N. Пятый (РЕ) проводник присоединяется к корпусу. Для него лучше тоже шину предусмотреть.
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 69
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Вопрос по системам заземления

Сообщение A.Li » 18 янв 2017, 08:03

tupos писал(а):Источник цитаты У вас и сейчас TN-C, а вам необходима TN-C-S

да, извините, это и хотел написать
tupos писал(а):Источник цитаты заглубляются 1 - 3 вертикальных электрода длиной 3 м, свариваются между собой

для нашего МКД один такой контур или каждый такой контур на каждый из подъездов по 9 квартир ? Контур возле МКД или можно в подвале МКД ? какое растояние между электродами т.е. какого размера контур нужен если взять з электрода ?
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2830
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 454
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Вопрос по системам заземления

Сообщение TOPMO3 » 18 янв 2017, 08:09

A.Li писал(а):Источник цитатыдля нашего МКД один такой контур или каждый такой контур на каждый из подъездов по 9 квартир ? Контур возле МКД или можно в подвале МКД ?
На 1 ввод кабеля - 1 контур. Сколько кабелей приходит в Ваш дом, столько и контуров.
Можно и в подвале ... даже лучше.
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2197
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Вопрос по системам заземления

Сообщение Леопольд » 18 янв 2017, 09:00

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Можно и в подвале ... даже лучше.

Очень хочется увидеть комментарий Константина!
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
A.Li
Сообщения: 1752
Зарегистрирован: 03 дек 2015, 09:02
Репутация: 69
Откуда: Омская обл.
Контактная информация:

Вопрос по системам заземления

Сообщение A.Li » 18 янв 2017, 09:06

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты На 1 ввод кабеля - 1 контур

в наш МКД пришёл кабель по ВЛ в средний подъезд на ВРУ от которого разводка на остальные подъезды, значит один контур заземления на весь дом под/возле среднего подъезда? каким размером (растояние между 3 электродами) ?
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Вопрос по системам заземления

Сообщение mastervictor » 18 янв 2017, 09:53

A.Li писал(а):Источник цитаты значит один контур заземления на весь дом под/возле среднего подъезда?

A.Li писал(а):Источник цитаты пришёл кабель по ВЛ в средний подъезд

Ну да.
A.Li писал(а):Источник цитаты каким размером (растояние между 3 электродами) ?

Заземляющие проводники для повторных заземлений PEN-проводника должны иметь размеры не менее приведенных в табл. 1.7.4.

1.7.116. Для выполнения измерений сопротивления заземляющего устройства в удобном месте должна быть предусмотрена возможность отсоединения заземляющего проводника. В электроустановках напряжением до 1 кВ таким местом, как правило, является главная заземляющая шина. Отсоединение заземляющего проводника должно быть возможно только при помощи инструмента.
1.7.117. Заземляющий проводник, присоединяющий заземлитель рабочего (функционального) заземления к главной заземляющей шине в электроустановках напряжением до 1 кВ, должен иметь сечение не менее: медный - 10 мм2, алюминиевый - 16 мм2, стальной - 75 мм2.
1.7.118. У мест ввода заземляющих проводников в здания должен быть предусмотрен опознавательный знак
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Вопрос по системам заземления

Сообщение elalex » 18 янв 2017, 09:55

A.Li:
1.Надеетесь проконсультировать главного по дому? Думаете, он Вас послушает?
2.А с TN-C-S (если появится) жить будет не страшно?
Последний раз редактировалось elalex 18 янв 2017, 11:07, всего редактировалось 1 раз.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Вопрос по системам заземления

Сообщение mastervictor » 18 янв 2017, 09:56

A.Li, скачай ГОСТ Р 50571.5.54-2011,он не большой,но там хорошо все прописано!(СПС Востоку!)
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )


  • Реклама

Вернуться в «Заземление и молниезащита»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость