Форум электриков, проектировщиков и домашних мастеров

Здравствуйте.

Не всегда отключается контактор, коммутирующий двигатель привода компрессора.
Силовая цепь: пускатель ПАЕ (типа 311) с катушкой на 380В, тепловое реле ТРН-40, двигатель А132 М2, 220/380V, 38/22А, 11 kW, 2865 об/мин.
Цепь управления: фаза L1 → микровыключатель (МП2102 380В 2,5А 220В 2,5А - установлен на компрессоре и разрывающий цепь при 10 атм.) → соединенные последовательно три кнопочных поста → блок контакт пускателя → тепловое реле → фаза L3.
Компрессор включается вручную, а отключаться должен при достижении давления -10 атм., но иногда микровыключатель цепь разрывает, а контактор не отключается, начиная при этом издавать дребезжащий звук. Причем кнопкой "Стоп", любого из трех постов, контактор благополучно выключается.

В чем может быть дело ?

Serega писал(а):Источник цитаты микровыключатель

Я бы посмотрел на него!

Mastervictor, микровыключатель, как я уже написал, цепь разрывает, - проверял.

Проверь регулировку давления.

Serega писал(а):Источник цитаты цепь разрывает, - проверял.

Плохо смотрели цепочку управления. Если микровыключатель разорвал цепь откуда напряжение на катушки контактора?

Serega писал(а):Источник цитаты соединенные последовательно три кнопочных поста

Всмыле посты на одну кнопку 3 шт? Пуск +стоп, а третья для чего? Реверс чтоли только на какие цели?
Да можно схемку нарисовать,а то как то на кофейной гуще годать как реализовали у вас схему управления и для чего не особо удается. Может чем и помогу.

Насколько я помню там есть регулировачный болт,сам монометр имеет погрешность,причем неплохую,при включеном компрессоре данным болтом регулируешь отключение.

Александр, микровыключатель отрегулирован правильно и размыкает цепь при 10 атм.
Проверял так:
1) После того, как при достижении 10 атм. контактор не выключился, выключил его кнопкой "Стоп" поста, расположенного рядом с контактором. Прозвонил контакты микрушки - разомкнуты.
2) Замерял напряжение между коммутируемым контактом микрушки и нолем: по достижении 10 атм., напряжение пропадает, т.е. цепь размыкается.

Уже не зная, что и думать, предположил: может быть, зазор между разомкнутыми контактами настолько мал, что потенциал "проскакивает через эл.дугу". Чтобы исключить и это, вместо микрушки тупо поставил мод.автомат и в нужное время выключил его. Двигатель продолжал работать. Вот такие дела.
Схема проста: с одной фазы провод на микрушку, с нее на последовательно соединенные стоповые кнопки трех постов, (пусковые кнопки - соединены параллельно) потом блок контакт пускателя → тепловое реле → и другая фаза.

Константин писал(а):Всмыле посты на одну кнопку 3 шт? Пуск +стоп, а третья для чего? Реверс чтоли только на какие цели?

Да нет, Константин. Три поста в разных местах. У каждого по две кнопки: "Пуск" и "Стоп". Я не стал сразу уточнять, поскольку речь идет о компрессоре и, понятно, что там третья кнопка ни к чему.

Константин писал(а):Плохо смотрели цепочку управления.

Буквально каждый сантиметр.

Ну быть такого не могёт- хоть одна последовательная, ничем не блокированная группа контактов должна разорвать цепь питания контактора. Или ж барореле не отрабатывает хлеб. Включайте тестер параллельно всем контактам и смотрите.

Самое непонятное: ладно бы включался через раз, - это можно было бы объяснить плохим контактом или обрывом в любом месте управляющей цепи , вплоть до совсем незаметного (внутри внешне неповрежденной жилы), но почему не выключается стабильно ?!!
Довел он меня уже до того (чур не смеяться), что подумал, может, сам двигатель работает как генератор и катушка продолжает получать питание от него !!!

ПАВ писал(а):Ну быть такого не могёт- хоть одна последовательная, ничем не блокированная группа контактов должна разорвать цепь питания контактора.

Любая из трех "стоповых" кнопок размыкает, а вот микрушка, размыкая свои контакты - нет.

Ну так меняйте. Ну сварились там контакты, бывает.

Тогда ищи в кнопках,где то там косяк

ПАВ писал(а):Источник цитаты Ну так меняйте. Ну сварились там контакты, бывает.

У него контактор 3 величины,22 ампера для него пыль

Serega писал(а):Источник цитаты

ПАВ писал(а):Ну быть такого не могёт- хоть одна последовательная, ничем не блокированная группа контактов должна разорвать цепь питания контактора.

Любая трех из "стоповых" кнопок размыкает, а вот микрушка, размыкая свои контакты - нет.

Попробуй откинь две кнопки,и посмотри как он поведёт себя с одной.

ПАВ писал(а):Источник цитаты Ну быть такого не могёт- хоть одна последовательная, ничем не блокированная группа контактов должна разорвать цепь питания контактора. Или ж барореле не отрабатывает хлеб. Включайте тестер параллельно всем контактам и смотрите.

Косяк скорей всего в монтаже кнопок

ПАВ писал(а):Ну так меняйте. Ну сварились там контакты, бывает.

Serega писал(а):1) После того, как при достижении 10 атм. контактор не выключился, выключил его кнопкой "Стоп" поста, расположенного рядом с контактором. Прозвонил контакты микрушки - разомкнуты.
2) Замерял напряжение между коммутируемым контактом микрушки и нолем: по достижении 10 атм., напряжение пропадает, т.е. цепь размыкается.

Serega писал(а):Чтобы исключить и это, вместо микрушки тупо поставил мод.автомат и в нужное время выключил его. Двигатель продолжал работать.

т.е. дело не должно бы быть в ней, но на всякий случай поменял - все то же самое.
Поменял и пускатель, на такой же, только с катушкой на 220В (тоже, правда не новый)- какое -то время поработал и все повторилось.

Александрр писал(а):Тогда ищи в кнопках,где то там косяк

Александр, микрушка-то цепь разрывает, а остальные кнопки соединены последовательно с ней.

Serega писал(а):Источник цитаты 1) После того, как при достижении 10 атм. контактор не выключился, выключил его кнопкой "Стоп" поста, расположенного рядом с контактором. Прозвонил контакты микрушки - разомкнуты.

Параллельно катушке контактора подключите лампу накаливания, вы будите видеть визуально исчезает фаза цепи управления или нет.
Если исчезает, то проверяйте контактор, возможно что идет залипание, из за грязи на магнитопроводе, особенно если там горела катушка и заменили ее то в спешке забывают прочистить магнитопровод.

Serega писал(а):Источник цитаты

ПАВ писал(а):Ну так меняйте. Ну сварились там контакты, бывает.

Serega писал(а):1) После того, как при достижении 10 атм. контактор не выключился, выключил его кнопкой "Стоп" поста, расположенного рядом с контактором. Прозвонил контакты микрушки - разомкнуты.
2) Замерял напряжение между коммутируемым контактом микрушки и нолем: по достижении 10 атм., напряжение пропадает, т.е. цепь размыкается.

Serega писал(а):Чтобы исключить и это, вместо микрушки тупо поставил мод.автомат и в нужное время выключил его. Двигатель продолжал работать.

т.е. дело не должно бы быть в ней, но на всякий случай поменял - все то же самое.
Поменял и пускатель, на такой же, только с катушкой на 220В (тоже, правда не новый)- какое -то время поработал и все повторилось.

Александрр писал(а):Тогда ищи в кнопках,где то там косяк

Александр, микрушка-то цепь разрывает, а остальные кнопки соединены последовательно с ней.

А ты собирал хоть раз последовательно 3 кнопки? Там такая хрень получается,вроде просто,но я пол дня голову ломал.чтоб это потом работало,смотри схему скорей всего ошибка в монтаже

Когда стоял контактор с катушкой на 380В,при срабатывании микрушки замерял напряжение между контактом катушки, питающимся от микрушки и нулем. 90 В. Тогда подумалось, что, может быть, этих 90 В было достаточно для того, чтобы катушка удерживала-отпускала силовые контакты с большой частотой, отчего и появлялось дребезжание? Но даже если причина не в этом, вопрос - откуда они могли появиться ? После того, как поставил контактор с катушкой на 220В, напряжение не проверял.
Силовые контакты почистил/выровнял в самом начале, когда появилась эта неисправность. Но, опять же, если бы дело было в них, почему "стоповые" кнопки постов контактор отключают стабильно ?

Serega писал(а):Когда стоял контактор с катушкой на 380В,при срабатывании микрушки замерял напряжение между контактом катушки, питающимся от микрушки и нулем. 90 В. Тогда подумалось, что, может быть, этих 90 В было достаточно для того, чтобы катушка удерживала-отпускала силовые контакты с большой частотой, отчего и появлялось дребезжание? Но даже если причина не в этом, вопрос - откуда они могли появиться ? После того, как поставил контактор с катушкой на 220В, напряжение не проверял.
Силовые контакты почистил/выровнял в самом начале, когда появилась эта неисправность. Но, опять же, если бы дело было в них, почему "стоповые" кнопки постов контактор отключают стабильно ?

В моём случае был транспотёр 3 поста (вкл-откл+аварийная остановка) Посмотри ещё кабель может где то передавлен.оттуда наводка.