Чем плох "недогруз" трансформатора?

Проектирование внешнего электроснабжения (кабельные и воздушные трассы, трансформаторные подстанции), типовые проекты, расчеты, делимся своими проектами.
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 21
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

Чем плох "недогруз" трансформатора?

Сообщение antonbessonov » 06 дек 2016, 21:36

Холостой ход - это постоянная величина и не зависит от коэффициента загрузки трансформатора? Если учёт по высокой стороне, то потребитель заплатит за потери холостого хода, не зависимо, на сколько загружен транс? А если так, то какова причина при выборе трансформатора (3 катег. эл., без резервирования) стремиться к коэффициенту загрузки 100%? Видятся две причины такого нормативного требования: первая – цена самого трансформатора, т.е. не зачем платить за мощный трансформатор, если по расчётам хватит и меньшего; вторая – чем мощнее транс, тем больше потери холостого хода и за них больше придётся платить (?). Есть ли ещё причины посущественней? Короче, что если потребителю, скажем садовому товаришеству, с расчётной мощностью 100 кВА, поставить транс 400 кВА? Что будет?
Реклама
Аватара пользователя
ант@нио
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 19:17
Репутация: 96
Откуда: Мытищи
Контактная информация:

Чем плох "недогруз" трансформатора?

Сообщение ант@нио » 07 дек 2016, 13:36

А чем он может быть плох? На некоторых двухтрансформаторных ТП,почти всегда один транс гоняется на хх,дабы быть во всеоружии,если вдруг придется перейти на него!
Не ищи причину, ищи средство.
Аватара пользователя
ант@нио
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 19:17
Репутация: 96
Откуда: Мытищи
Контактная информация:

Чем плох "недогруз" трансформатора?

Сообщение ант@нио » 07 дек 2016, 13:43

antonbessonov писал(а):Источник цитаты поставить транс 400 кВА?

Подберете соответствующие ТТ для расчета и усе будет гуд.
Не ищи причину, ищи средство.
ПАВ
Сообщения: 6445
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 817
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Чем плох "недогруз" трансформатора?

Сообщение ПАВ » 07 дек 2016, 14:04

Если СТ поставить более мощный тр-р, оно будет дважды радо такому решению
- существенно дороже сама железяка,
- выше потери, особенно зимой.
Вот, если бы счетчики были на ВВ-стороне и тр-р был собственностью поставщика, да хоть 1000 кВа, но если платить должно СТ...???
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2197
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Чем плох "недогруз" трансформатора?

Сообщение Леопольд » 07 дек 2016, 14:05

Запас в разумных пределах всегда хорошо - авто водите?
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2197
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Чем плох "недогруз" трансформатора?

Сообщение Леопольд » 07 дек 2016, 14:10

ант@нио писал(а):Источник цитаты если вдруг придется перейти на него!

В современных системах можно не переходить, а оптимально распределить нагрузки (и по фазам и по трансам). Дольше прослужат.
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
ант@нио
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 19:17
Репутация: 96
Откуда: Мытищи
Контактная информация:

Чем плох "недогруз" трансформатора?

Сообщение ант@нио » 07 дек 2016, 14:23

Леопольд писал(а):Источник цитаты В современных системах

Как раз и планируют резерв,не зависимый и надежный.
Не ищи причину, ищи средство.
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2197
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Чем плох "недогруз" трансформатора?

Сообщение Леопольд » 07 дек 2016, 14:39

ант@нио писал(а):Источник цитаты резерв

Резерв бывает холодный и горячий. Ну примерно как деньги.
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 21
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

Чем плох "недогруз" трансформатора?

Сообщение antonbessonov » 07 дек 2016, 14:44

У нас в садовых товариществах 3 категория электроснабжения, резерв не предусматривается
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 21
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

Чем плох "недогруз" трансформатора?

Сообщение antonbessonov » 07 дек 2016, 14:48

Я к чему это всё. По техусловиям 400 кВА надо заложить транс для садового товарищества. А по расчётам (СП 31-110... таб. 6.1) получается 100 кВА.
ПАВ
Сообщения: 6445
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 817
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Чем плох "недогруз" трансформатора?

Сообщение ПАВ » 07 дек 2016, 15:04

Так то- ТУ, их кто сочинял- СТ или те, кому выгоднее продать все подороже? А если следовать ТУ, то какой смысл обсуждать это больше-меньше?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 21
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

Чем плох "недогруз" трансформатора?

Сообщение antonbessonov » 07 дек 2016, 15:20

ТУ выдано сетевой компанией МРСК Центра и Приволжья
Аватара пользователя
ант@нио
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 19:17
Репутация: 96
Откуда: Мытищи
Контактная информация:

Чем плох "недогруз" трансформатора?

Сообщение ант@нио » 07 дек 2016, 17:07

antonbessonov писал(а):Источник цитаты ТУ выдано сетевой компанией МРСК Центра и Приволжь

Вот вы и ответили!
Не ищи причину, ищи средство.
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Чем плох "недогруз" трансформатора?

Сообщение mastervictor » 07 дек 2016, 17:15

antonbessonov писал(а):Источник цитаты стремиться к коэффициенту загрузки 100%?

Кто стремится?
antonbessonov писал(а):Источник цитаты Если учёт по высокой стороне, то потребитель заплатит за потери холостого хода, не зависимо, на сколько загружен транс?

Верно!
Если учет по низкой стороне,и ТП сезонная,то раньше отключал потребитель,но когда сократили сроки(сейчас вроде после простоя месяц,нужна лаборатория),то проще платить за ХХ трансформатора,чем за ЭТЛ!
Такие объекты,как насосные станции,имея 2 транса 35/0,4,а это объект сезонный,то у них есть для собственных нужд,транс 10/0,4 25 кВА.
antonbessonov писал(а):Источник цитаты Что будет?

Поставят коэффециент расчета.
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
ант@нио
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 19:17
Репутация: 96
Откуда: Мытищи
Контактная информация:

Чем плох "недогруз" трансформатора?

Сообщение ант@нио » 07 дек 2016, 18:04

mastervictor писал(а):Источник цитаты Поставят коэффециент расчета.

ант@нио писал(а):Источник цитаты Подберете соответствующие ТТ для расчета и усе будет гуд.

Ага? :wink:
Не ищи причину, ищи средство.
ПАВ
Сообщения: 6445
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 817
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Чем плох "недогруз" трансформатора?

Сообщение ПАВ » 07 дек 2016, 20:05

Да, за потери на ХХ стало проще платить, но дороже. Я в своем как-бы СТ за ХХ тр-ра 160 кВа выплачиваю круглый год денежку, терпимо, иначе- только за осень-зиму-весну и мизер потребителей пришлось бы намного больше, не говоря про лабораторию, масло и проч. издержки.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2197
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

Чем плох "недогруз" трансформатора?

Сообщение Леопольд » 07 дек 2016, 21:04

ПАВ писал(а):Источник цитаты за ХХ тр-ра 160 кВа выплачиваю круглый год денежку

расскажите плиз - сколько, как считаете? сколько % от всего платежа?
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
ПАВ
Сообщения: 6445
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 817
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Чем плох "недогруз" трансформатора?

Сообщение ПАВ » 07 дек 2016, 21:13

Не я считаю. Считает балгахтер СТ. Сколько точно- а не помню, а на дачу ехать облом ради такого. Но если я в истекающем году был там неск. раз, ну бывает- это же жизнь! и израсходовал десяток киловатт*часов на свет+холодильник летом, грубо- 0,5 у.е., то на ХХ- пару у.е.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Voloxa
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 02 авг 2015, 09:01
Репутация: 35
Откуда: рядом с морем
Контактная информация:

Чем плох "недогруз" трансформатора?

Сообщение Voloxa » 07 дек 2016, 21:20

Ну есть же еще и ценовые категории:
С 1 января 2012г. введены понятия: ценовые категории электроэнергии. Ценовые категории электроэнергии это своебразные тарифы на электроэнергию для предприятий. Всего существует 6 ценовых категорий электроэнергии. Потребитель при выборе какой-то категории рассчитывается с поставщиком электроэнергии по ценам, которые складываются по различным принципам, присущим для выбранного тарифа. Если рассматривать эти цены в некоторых есть и расчеты которые включают в себя и потери в том числе потери ХХ транса.
ПАВ
Сообщения: 6445
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 817
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Чем плох "недогруз" трансформатора?

Сообщение ПАВ » 07 дек 2016, 21:30

А это при чем, если речь не о предприятии?
В жизни все не так, как на самом деле...


  • Реклама

Вернуться в «Проектирование внешнего электроснабжения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя