Варочная поверхность Electrolux 7,4 кВт. Каким кабелем подключить?

Расчет и выбор сечения жил проводов и кабелей, их марки и заявленные характеристики, способы прокладки, соединения, маркировка и т.п.
ПАВ
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 816
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Electrolux 7,4 kW. Каким кабелем лучше подключать к электросети?

Сообщение ПАВ » 27 ноя 2016, 11:13

А он спрятался!
В жизни все не так, как на самом деле...
Реклама
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Electrolux 7,4 kW. Каким кабелем лучше подключать к электросети?

Сообщение Восток » 27 ноя 2016, 13:20

ант@нио
Эти плиты имеют два независимых силовых блоков. На каждый блок приходит своя фаза. Ноль объединен.
Поэтому если у вас и однофазная сеть, то лучше вести 5 жильный кабель, и в щитке ставить два дифатомата.
При выходе из строя тиристора в одном блоке, вы некоторое время можете пользоваться вторым блоком, пока не найдете мастера который возьмется за ремонт.
Вопрос почему 5*4 а не 5*2,5 , очень простой ответ. Плита индукционная, и не нужно забывать о косинусе фи, в паспортных данных на плиту этот параметр не указывается, если учитывать что косинус фи примерно 0,7 то провод сечением 2,5 впритык. Вот поэтому и ставлю 5*4
Аватара пользователя
ант@нио
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 19:17
Репутация: 96
Откуда: Мытищи
Контактная информация:

Electrolux 7,4 kW. Каким кабелем лучше подключать к электросети?

Сообщение ант@нио » 27 ноя 2016, 13:26

Восток писал(а):Источник цитаты ант@нио
Эти плиты имеют два независимых силовых блоков. На каждый блок приходит своя фаза. Ноль объединен.
Поэтому если у вас и однофазная сеть, то лучше вести 5 жильный кабель, и в щитке ставить два дифатомата.
При выходе из строя тиристора в одном блоке, вы некоторое время можете пользоваться вторым блоком, пока не найдете мастера который возьмется за ремонт.
Вопрос почему 5*4 а не 5*2,5 , очень простой ответ. Плита индукционная, и не нужно забывать о косинусе фи, в паспортных данных на плиту этот параметр не указывается, если учитывать что косинус фи примерно 0,7 то провод сечением 2,5 впритык. Вот поэтому и ставлю 5*4

Я с вами не спорю. Я так понимаю,это касается именно этой модели?! Тогда вопрос ноль :wink:
Не ищи причину, ищи средство.
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Electrolux 7,4 kW. Каким кабелем лучше подключать к электросети?

Сообщение Восток » 27 ноя 2016, 13:41

ант@нио писал(а):Источник цитаты Я так понимаю,это касается именно этой модели?!


Проблема в том что обычно плиты покупают после всей разводки, после всего ремонта. И какую модель возьмет заказчик предугадать сложно.
ПАВ
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 816
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Electrolux 7,4 kW. Каким кабелем лучше подключать к электросети?

Сообщение ПАВ » 27 ноя 2016, 14:04

Такой низкий кос фи???
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
ант@нио
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 19:17
Репутация: 96
Откуда: Мытищи
Контактная информация:

Electrolux 7,4 kW. Каким кабелем лучше подключать к электросети?

Сообщение ант@нио » 27 ноя 2016, 16:16

Восток писал(а):Источник цитаты Проблема в том что обычно плиты покупают после всей разводки, после всего ремонта. И какую модель возьмет заказчик предугадать сложно.

Это да.
Не ищи причину, ищи средство.
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Electrolux 7,4 kW. Каким кабелем лучше подключать к электросети?

Сообщение Восток » 27 ноя 2016, 17:54

ПАВ писал(а):Источник цитаты Такой низкий кос фи???

Это средний а может быть и ниже. К примеру на индукционных установках в промышленных 0,4-0,6
ПАВ
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 816
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Electrolux 7,4 kW. Каким кабелем лучше подключать к электросети?

Сообщение ПАВ » 27 ноя 2016, 18:00

так то- промустановки.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 454
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Electrolux 7,4 kW. Каким кабелем лучше подключать к электросети?

Сообщение TOPMO3 » 27 ноя 2016, 20:10

Восток писал(а):Источник цитаты
ПАВ писал(а):Источник цитаты Такой низкий кос фи???

Это средний а может быть и ниже. К примеру на индукционных установках в промышленных 0,4-0,6
А это не связано с тем, что по сути используются, как бы, "паразитные" токи?
Смеюсь последний ... тормоз однако!
ПАВ
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 816
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Electrolux 7,4 kW. Каким кабелем лучше подключать к электросети?

Сообщение ПАВ » 27 ноя 2016, 20:16

Какие? Уточните, откуда и куда? Пока не нашел вообще никакого упоминания о клятом косинусе. Какова причина такого низкого значения, какая реактивность- емкостная или индуктивная? Сколько видел схем, приходилось иметь в ремонте, классическая схема- выпрямитель с конденсатором, далее- ключи на полевиках, коммутирующие катушку. И не видел там ни тиристоров, ни симисторов. Почему такой низкий кос. фи?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 454
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Electrolux 7,4 kW. Каким кабелем лучше подключать к электросети?

Сообщение TOPMO3 » 28 ноя 2016, 12:37

ПАВ писал(а):Источник цитаты Какие? Уточните, откуда и куда?
К кому вопрос .. я тоже не знаю почему косинус низкий. :pardon:
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
ант@нио
Сообщения: 1155
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 19:17
Репутация: 96
Откуда: Мытищи
Контактная информация:

Electrolux 7,4 kW. Каким кабелем лучше подключать к электросети?

Сообщение ант@нио » 28 ноя 2016, 12:39

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты я тоже не знаю почему косинус низкий.

:biggrin:
Не ищи причину, ищи средство.
ПАВ
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 816
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Electrolux 7,4 kW. Каким кабелем лучше подключать к электросети?

Сообщение ПАВ » 28 ноя 2016, 14:04

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты
ПАВ писал(а):Источник цитаты Какие? Уточните, откуда и куда?
К кому вопрос .. я тоже не знаю почему косинус низкий. :pardon:

Вопрос риторический. Кос. фи низкий за счет наличия гармоник при работе выпрямителя на емкостную нагрузку, а в индукционках именно так, впрочем, все БП такого типа- выпрямитель- преобразователь- выпрямитель этим страдают. В мощных БП нормальных кампутеров это решается и давно с помощью схем коррекции коэфф. мощности и успешно, доводят его до 94%. Неужели в таком мощном БП такого потребителя не подумали об этом? Ну пусть бы китайцы, там такого не встречал пока- цена не та, но это вроде жеж фирмА? И тут не 500...Вт, как в комп. БП с потерями в 150 ВАр, а таки 7,5 кВт.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Electrolux 7,4 kW. Каким кабелем лучше подключать к электросети?

Сообщение elalex » 28 ноя 2016, 14:26

Наличие гармоник – не свидетельство низкого косинуса. Пример – лампа накаливания через диммер.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 816
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Electrolux 7,4 kW. Каким кабелем лучше подключать к электросети?

Сообщение ПАВ » 28 ноя 2016, 14:29

Вы в этом уверены? Это- раз. Фтарое- димер и импульсный БП вроде немного разное, не? Есть искажение синусоиды, в т.ч. и выпрямление, есть гармоники, всегда, только при таких мощностях кого они волнуют?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Electrolux 7,4 kW. Каким кабелем лучше подключать к электросети?

Сообщение Восток » 28 ноя 2016, 15:34

Павел. К сожалению нет данных по косинусу. А единица так и подавно не может быть, если уже есть там индукционные катушки, так и есть косинус фи, а вот какой он, вопрос. Поэтому в расчетах беру тупо среднее. 0,7
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Electrolux 7,4 kW. Каким кабелем лучше подключать к электросети?

Сообщение elalex » 28 ноя 2016, 17:57

1.Лампа накаливания не может потреблять реактивную мощность, она ей ни к чему.
2.Импульсный БП, наверно, отрезает заднюю часть синусоиды, поэтому работает, как конденсатор – скажем, искрит при включении. Есть и диммеры, которые работают, как конденсаторы.
Интересно, как ВОСТОК разбирается с балансировкой реактивных мощностей потребителей? Подозреваю, никак, они для него все на одно лицо – индуктивные.
3.Как и раньше, подозреваю, при входном выпрямителе косинус может быть только 1. Может, кто померяет?
4.Гармоники начинают волновать при кварах реактивной мощности – скажем, ЦОД.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6431
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 816
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Electrolux 7,4 kW. Каким кабелем лучше подключать к электросети?

Сообщение ПАВ » 28 ноя 2016, 19:00

1- о ней и речи нет, но ток, который протекает через нее, в зависимости от угла отсечки, гармоник будет содержать разное количество.
2- ИБП ничего не отрезает, он совсем не так работает. Выпрямитель-преобразователь-генератор, управляющий силовыми ключами-ключи-трансформатор-выпрямители-цепи управления и защиты. Примерно так.
3- косинус никак не может быть =1, т.к. после выпрямителя всегда конденсатор, следовательно ток и напряжение будут сдвинуты, это- классика электротехники.
4- а вот тут согласен на все 146% - при доле в 30 и менее % от основного тока, да в быту- только фанатики пусть ловят эту реактивность и тут же ее компенсируют. Если успеют. Нервные и сильно начитанные покупают "волшебные коробки" и проч. в этом случае.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Electrolux 7,4 kW. Каким кабелем лучше подключать к электросети?

Сообщение elalex » 29 ноя 2016, 06:21

ИБП обычно расшифровывают "источник бесперебойного питания". А можно расшифровать и "импульсный блок питания".
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Electrolux 7,4 kW. Каким кабелем лучше подключать к электросети?

Сообщение elalex » 29 ноя 2016, 06:30

Догадываюсь, нагрузка ЦОД – емкостная. При случае спрошу тамошних энергетиков.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru


  • Реклама

Вернуться в «Провода и кабели»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя