Форум электриков, проектировщиков и домашних мастеров

Александр Deltik писал(а):Источник цитаты

zendo057 писал(а):Источник цитаты

Да я понимаю, что U1V1W1 для первой скорости...Я не понимаю,как он внутри работает.
а насчёт U2V2W2 для второй- так у вас две независимые обмотки. Это не то...

Нет именно такая схема звезда с отводами по середине как на вашем рисунке.Двигатели перематываются часто у нас этих станков много,запросили схему на обмотке ,как то были перепутаны концы, и они предоставили такую схему.

elalex писал(а):Источник цитаты Вы не учили ТОЭ, взаимные индуктивности, понятия – направление переменного тока, начала и концы катушек?

Нет, не учил получается. Наверное поэтому не и могу понять. Для меня так:
В 1/50-ю секунды при ПЕРВОЙ скорости- ток течёт в одном направлении по обеим катушкам,сидящим на общем магнитопроводе.

В 1/50-ю секунды при ВТОРОЙ скорости- ток течёт в разных направлениях по обеим катушкам,сидящим на общем магнитопроводе.

То есть, если представить двигатель как трансформатор, то на второй скорости этот трансформатор неработоспособен. магнитные поля обеих катушек взаимно уничтожат друг-друга. И магнитопровод не намагнитится.

zendo057 писал(а):Источник цитаты Нет именно такая схема звезда с отводами по середине как на вашем рисунке.

Странно... Но у меня- точно для второй скорости, звезда отдельно собирается. Там чуть пораньше я фото шильдика выкладывал со схемой расключения в борно.

...не учил получается

Это хреново. Там, конечно, 90% никогда не пригодится, но общее направление мышления задает.

...Для меня так

Есть такое направление мышления – примитивизм. Это когда сложные явления пытаются объяснить простыми способами. Скажем, во время расцвета механики её законами пытались объяснить всё, что видели.
Многоскоростной асинхронный мотор нельзя представлять в виде простого трансформатора.

elalex писал(а):Источник цитаты...
Многоскоростной асинхронный мотор нельзя представлять в виде простого трансформатора.

Чож остановились то?! Продолжайте ... мы конспектируем ...

Так у вас уважаемый автор схема подключения дана на шильде двигателя,какие еще эксперименты.
Зы, правда у каждого свои тараканы в голове.

Я не специалист по устройству моторов, я спец по их управлению.

А как же можно управлять мотором, ничего о нем не зная?

zendo057 писал(а):Источник цитаты Так у вас уважаемый автор схема подключения дана на шильде двигателя,какие еще эксперименты.

Вы тоже не поняли. Если вы внимательно сравните буквенные обозначения выводов двигателя на обеих моих схемах, то увидите, что в любом из вариантов питание первой скорости приходит на выводы 1U,1V,1W, а питание второй скорости приходит на 2U,2V,2W. Равно как и звезда второй скорости замыкает 1U,1V,1W.
То же самое нарисовано и на заводском шильдике. Никаких экспериментов не происходит. Происходит обсуждение внутреннего расключения обмоток двигателя, для того,чтоб:
1. максимально верно создать документацию к градирне
2. понять для себя и объяснить своим сменщикам принцип их работы. Понимая этот принцип, можно в дальнейшем диагностировать неполадки. Поскольку я, и мои сменщики являемся дежурными электромонтёрами на непрерывном производстве, то время на устранение неполадок градирни составляет 4 минуты. Не понимая внутреннего устройства этого двигателя, я не смогу вовремя выявить причину неисправности.
Например, жуткое упражнение для мозга:
Вы, не зная внутренней схемы обмоток, и имея ввиду обычный трёхфазный двигатель- приходите на вызов и обнаруживаете, что из 6 выводов двигателя звонятся попарно- 1U-2U,1V-2V,1W-2W,при этом пары друг с другом- не звонятся... Всё вроде в порядке...Ставите перемычку на 2-е номера, питание-на первые, и пускаете его в работу.
Если верен первый вариант моей инструкции- то двигатель работает долго и счастливо, утром вы со сталеварами уходите бухать на проходную, жизнь продолжается.
Если верен второй вариант моей инструкции- то двигатель через несколько минут сгорает, либо у вас выбивает автомат- если повезёт. Охл.жидкость компрессора перегревается и компрессор останавливается по защите. Далее- линия порезки на МНЛЗ останавливается и предприятие несёт зачётные убытки. Начинаются поиски виноватого, Вас назначают крайним за остановку МНЛЗ и увольняют вместе с мастером и начальником цеха.
А причина была была- в отгоревшей внутренней звезде. Но вы в недоумении, поскольку так и не поняли, почему же этот гад сгорел...
Страшно?
История выдумана мною только что. Но такие случаи- сплошь и рядом.

Да,детективчик ваш я прочитал.Во первых подключив и запустив двигатель,любой по какой бы то ни было схеме,первое что делается это проверяется ток,вот основной показатель.Какая схема собрана внутри это дело второе.Схем соединения так много,вот например-треуг/двойн.звезда. звезда/звезда. звезда/двойная звезда . тройная звезда/тройная звезда.Хватит?Знать это хорошо но не обязательно.

Вот здесь прочтите.
http://electronpo.ru/multispeed-motors

...как же можно управлять мотором, ничего о нем не зная?
Никак.
Как можно управлять процессом варки яйца, ничего не зная о его химическом составе?

...являемся дежурным электромонтёрами

Дежурные электромонтёры составляют инструкции?

elalex писал(а):Источник цитаты ...являемся дежурным электромонтёрами

Дежурные электромонтёры составляют инструкции?

Вы бы знали, как мы (простые электрики) вводили в эксплуатацию мостовые краны ... то не удивлялись бы таким мелочам.

elalex писал(а):Источник цитаты Дежурные электромонтёры составляют инструкции?

Больше некому. Других- нормальных специалистов уже давно выгнали с работы. Кого-по возрасту, кто-то умер, кому-то залёт припаяли, а кто-то за пьянку. Остались мы, последний рубеж обороны . Но потихоньку и мы заканчиваемся- каждый из нас может залететь, вопрос времени. Из бурсы пригоняют убогих, но они мечтают о сенсорном телефоне и их страшно даже на разделку кабелей отправлять самостоятельно. Из институтов пригоняют таких же убогих, но они о машине мечтают. Деградация полная. Я с 1996 года наблюдаю картину упадка, и процесс не останавливается. Медленно, но верно.

zendo057 писал(а):Источник цитаты Вот здесь прочтите.http://electronpo.ru/multispeed-motors

И эту ссылку я проходил,пока искал ответ.

zendo057 писал(а):Источник цитаты Во первых подключив и запустив двигатель,любой по какой бы то ни было схеме,первое что делается это проверяется ток,вот основной показатель.

Наверное вы не были в дежурстве при моих обстоятельствах. Ток проверять некогда и нечем. Надо в первую очередь- запустить мотор любой ценой, за считанные минуты. Клещи,цешка и мостик у нас одни на 8 участков и закрыты в сейфе. Достать их можно только в будний день, при наличии автомобиля, который их привезёт, и при наличии начальства, которое подпишет материальный пропуск на провоз мат. ценностей в обе стороны.
Я месяц назад подключил двигатели, и мою заявку на клещи пока не удовлетворили. Не получается.

Добавил опрос, так наверное будет удобнее.

Александр Deltik писал(а):Источник цитаты Добавил опрос, так наверное будет удобнее.

Удобнее для выявления личных мнений ... но никак не выявления истины.

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Удобнее для выявления личных мнений ... но никак не выявления истины.

Да, вы правы. Но пока вариантов не вижу

Вторая схема ближе к истине, однако низшая скорость достигается включением КМ2 а высшая скорость включением КМ5 (сборка концов в удин узел). Всё. Ничего другого тут не нужно.