Несоблюдение радиуса изгиба провода

Расчет и выбор сечения жил проводов и кабелей, их марки и заявленные характеристики, способы прокладки, соединения, маркировка и т.п.
Аватара пользователя
Lenon
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 09:27
Репутация: 0
Контактная информация:

Несоблюдение радиуса изгиба провода

Сообщение Lenon » 23 июл 2015, 15:24

Насколько критично соблюдение минимального радиуса изгиба провода при прокладке проводов внутри шкафа? Чем грозит несоблюдение? Вижу много шкафов с проводами ПВ1 согнутыми под прямым углом, хотя производитель указывает не менее 10 диаметров (Rmin≈35 мм).
Реклама
Аватара пользователя
Алекс
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 15:24
Репутация: 12
Откуда: Чебоксары-Благовещенск
Контактная информация:

несоблюдение радиуса изгиба провода

Сообщение Алекс » 23 июл 2015, 15:28

ПВ-1 бывает разного сечения. А как же перемычки между автоматами?
Нет постояннее соединения, чем временная скрутка. :P
Аватара пользователя
Lenon
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 09:27
Репутация: 0
Контактная информация:

Несоблюдение радиуса изгиба провода

Сообщение Lenon » 23 июл 2015, 16:12

пример был приведен для 2,5 мм2. вот и перемычки делаются повсеместно. интересует почему производитель устанавливает это ограничение.
Аватара пользователя
Михаил
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 02:27
Репутация: 2
Откуда: г.Мурманск
Контактная информация:

Несоблюдение радиуса изгиба провода

Сообщение Михаил » 24 июл 2015, 00:55

Производитель перестраховывается на случай повреждения изоляции при изгибе.
1. Все кабеля со временем эксплуатации теряют свою степень увлажненности, так называемая "абсорбция", в следствии чего происходит повреждение (растрескивание) изоляции, а со временем и доходит до осыпания. Вспомните щиты советских времен, кабель тронешь, а на нем изоляция сыпется. Так вот в месте крутого изгиба изоляция осыпается в первую очередь.
2. Например согнули кабель под прямым углом и дали на него большую нагрузку, кабель нагревается и изоляция "стечет" в первую очередь на месте крутого изгиба. Ну этот вариант уже рассчитан на недобросовестных электриков.
Не ошибается только тот кто не работает.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 492
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Несоблюдение радиуса изгиба провода

Сообщение elalex » 24 июл 2015, 04:36

Конечно, в прямом углу изоляция ПВ-1 будет повреждена, хотя выглядит вроде и красиво, и провод будет служить долго. Но лично мне провод так гнуть жалко - для меня это святыня, и вдруг придется использовать его в другом месте, а он подпорчен.
Иногда приходится вскрывать старые коробки со страшно перекручеными алюминиевыми проводами, и что-то к ним еще присоединять, так алюминий и переламывается в прямых углах :evil:
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Алекс
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 15:24
Репутация: 12
Откуда: Чебоксары-Благовещенск
Контактная информация:

Несоблюдение радиуса изгиба провода

Сообщение Алекс » 24 июл 2015, 11:37

elalex писал(а):Источник цитаты Иногда приходится вскрывать старые коробки со страшно перекрученными алюминиевыми проводами, и что-то к ним еще присоединять, так алюминий и переламывается в прямых углах

Согласен.
Нет постояннее соединения, чем временная скрутка. :P
Аватара пользователя
владислав елисеев
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 06:47
Репутация: 0
Контактная информация:

Несоблюдение радиуса изгиба провода

Сообщение владислав елисеев » 03 авг 2015, 19:26

Для перемычек между автоматами используем ПВ-3,через обжимные клещи.Вот например-Кабели в пластмассовой оболочке должны прокладываться с радиусом изгиба не менее 6D,кабели бронированные с радиусом изгиба не менее 10D,кабели в алюминиевой оболочке-15D.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 492
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Несоблюдение радиуса изгиба провода

Сообщение elalex » 04 авг 2015, 02:37

владислав елисеев писал(а):Источник цитаты Для перемычек между автоматами используем ПВ-3

А если использовать ПВ-1, то дешевле, быстрее и не нужно клещей и наконечников.
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
владислав елисеев
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 06:47
Репутация: 0
Контактная информация:

Несоблюдение радиуса изгиба провода

Сообщение владислав елисеев » 04 авг 2015, 07:42

Ну если говорить о быстроте,то тогда соеденительная шина.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 492
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Несоблюдение радиуса изгиба провода

Сообщение elalex » 04 авг 2015, 07:48

владислав елисеев писал(а):Источник цитаты Ну если говорить о быстроте,то тогда соеденительная шина.

Лично у меня аппаратура на DIN-рейке никогда не бывает вся одной фирмы, так что шина неприменима.
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Lenon
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 09:27
Репутация: 0
Контактная информация:

Несоблюдение радиуса изгиба провода

Сообщение Lenon » 19 авг 2015, 11:36

правильно ли я понимаю, что монтаж проводов на фотографии хоть и противоречит требованию производителя о радиусе изгиба, повсеместно применяется, претензий ни у каких принимающих сторон не вызывает, да еще и на практике вполне надежен?
Вложения
kvartirnyj_shhitok_квартирный_щиток_13.jpg
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 291
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

Несоблюдение радиуса изгиба провода

Сообщение tupos » 19 авг 2015, 15:58

Lenon, щиток собран с ошибками
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
Lenon
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 09:27
Репутация: 0
Контактная информация:

Несоблюдение радиуса изгиба провода

Сообщение Lenon » 19 авг 2015, 16:35

tupos, вы заставляете задавать уточняющие вопросы). В чем же ошибки?
ПАВ
Сообщения: 5076
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 657
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Несоблюдение радиуса изгиба провода

Сообщение ПАВ » 19 авг 2015, 17:26

С трудом представляю размеры шкафов, где будет соблюдено правило радиусов. С трудом представляю ситуацию с таким нагревом проводов, что углы начнут оплавляться и там возникнет дуга, это сколько же вольт надо подать, чтоб пробить воздух и сотворить устойчивую дугу.
А по картинке- никогда не подаю сеть на выходы автоматов.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6106
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 492
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Несоблюдение радиуса изгиба провода

Сообщение elalex » 19 авг 2015, 17:31

Это яркий пример массового умопомешательства, когда и монтажники щитов знают, что нарушают номинальные правила, и заказчики это знают, но никто ничего не делает, чтобы правила таки выполнялись. Только я, как последний идиот, таки делаю большие радиусы в щитах.
Одиночный свободный электрик по ремонту электрики квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
63 года

Пишу для владельцев частного жилья
Общение без модераторов - в моём ЛС
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Андрей Ingener
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 19 авг 2015, 08:02
Репутация: 37
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Несоблюдение радиуса изгиба провода

Сообщение Андрей Ingener » 19 авг 2015, 18:10

Lenon а почему отходящие провода закреплены на верхних контактах автоматов?
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1245
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 291
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

Несоблюдение радиуса изгиба провода

Сообщение tupos » 19 авг 2015, 18:33

Lenon, во-первых, после счетчика присоединено УЗО на нижние зажимы, к этим же зажимам присоединена розетка, причем клемма заземления не присоединена к шине РЕ, УЗО не обеспечивает защиту данной розетки, розетка не защищена автоматическим выключателем (вводной АВ я не рассматриваю, так как у него номинал явно больше 16 А).
Про нижнее и верхнее присоединение АВ и УЗО - можно спорить бесконечно, но и тот и другой аппарат имеет в своем устройстве катушки, а катушки необходимо включать в цепь соблюдая начало и концы. Ведь, например, у электродвигателя определяют начала и концы обмоток, иначе его можно вывести из строя. Так же и здесь, подключив снизу, вы вносите искажение в работу данного аппарата.
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
Михаил
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 02:27
Репутация: 2
Откуда: г.Мурманск
Контактная информация:

Несоблюдение радиуса изгиба провода

Сообщение Михаил » 19 авг 2015, 19:40

Автоматы то вверх ногами перевернуть и будет счастье :lol:
Не ошибается только тот кто не работает.
ПАВ
Сообщения: 5076
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 657
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Несоблюдение радиуса изгиба провода

Сообщение ПАВ » 19 авг 2015, 19:49

tupos, разное это- соленоид и обмотка мотора. Если в первом случае в любом случае якорь двинется в одну сторону, то во втором направление вращения может поменяться.
Михаил- информативность комм. элементов тоже важная вещь.
В жизни все не так, как на самом деле...


  • Реклама

Вернуться в «Провода и кабели»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя