Страница 3 из 6
АВР генератора для 3-х фаз ЗЭСБ-5500-ЭНА
Добавлено: 21 ноя 2016, 16:00
quick13
TOPMO3, Вникаю в схемы, время нет. Блока под рукой уже тоже нет:(
АВР генератора для 3-х фаз ЗЭСБ-5500-ЭНА
Добавлено: 21 ноя 2016, 17:06
TOPMO3
quick13 писал(а):Источник цитаты... уже выложили на сайте более идиотскую схему включения:):):):)
Вы пригласите этих специалистов на этот форум ... пока "реклама" ихнего оборудования не распространилась по инету.
АВР генератора для 3-х фаз ЗЭСБ-5500-ЭНА
Добавлено: 22 ноя 2016, 01:59
quick13
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Вот пока предлагаю,
на обсуждение, вариант (2) с питанием полностью от генератора.
4.jpg
Алгоритм работы:
Сеть пропала:1. РПс - отпал - своими контактами
разрешает работу АвоЗапуска и КМ2
2. Генератор заводится (
работа ATS)
3. При появлении напряжения от генератора, включается РПг - замыкается его контакт
4. Включается КМ1 и с его разрешения КМ2
5. Питание нагрузки от генератора.
Появилась сеть:1. Включается РПс
2. размыкаются контакты РПс, в цепи КМ2 и зажигания генератора (
генератор вращается по инерции)
3. КМ2 отпадывает
4. После пропадания напряжения от генератора (
работа по инерции - после выключения зажигания) - отпадывает КМ1.
5. Питание нагрузки от сети.
Потребуется разобраться со схемой автозапуска, чтобы узнать где брать сигналы для АВР.
Просьба сфотографировать плату ATS ... со стороны деталей и со стороны печатных дорожек.
На фотографиях не должны заслоняться детали и дорожки (
провода или еще что) ... по фотографиям нарисуем схему ATS.
Чем быстрее они будут тем быстрее результат.
з.ы... может будут замечания по схеме ... жду.
РПс, РПг, Это?:) А вариант с запиткой катушки КМ1 через 4й полюс КМ2, и подключить их вместо внутреннего без лишней приблуды не проще?
Так совсем маленькая вероятность КЗ, если подадут напряжение линии, именно в момент сработки...
Как Вам?
Или какие есть пускатели от 60А вместо встроенного? 3НЗ+3НО может с дополнительными надставками, хз как они называются... и им одним обойтись? Может так и надежней будет?
АВР генератора для 3-х фаз ЗЭСБ-5500-ЭНА
Добавлено: 22 ноя 2016, 10:37
TOPMO3
Это релюшки, которые контролируют наличие или отсутствие напряжения в сети (РПс) и на выходе генератора (РПг) ... в зависимости от их наличия, схема переключается, в соответствии алгоритма.
А вариант с запиткой катушки КМ1 через 4й полюс КМ2, и подключить их вместо внутреннего без лишней приблуды не проще?
Так совсем маленькая вероятность КЗ, если подадут напряжение линии, именно в момент сработки...
Как Вам?
Ни как ... что с реле времени (задержки), что с дополнительными контактами, результат будет один - КЗ ... я уж устал Вам объяснять, что нельзя питать контакторы одним проводом.
Вот попробуйте понять с такой схемой.
Одна лампа подключена через таймер (
задержка) ...
задумано ... что лампа (КМ1) выключится позже лампы (КМ2).
Но когда выключите выключатель (ATS) ... обе лампочки потухнут одновременно ... как думаете почему?
АВР генератора для 3-х фаз ЗЭСБ-5500-ЭНА
Добавлено: 22 ноя 2016, 10:41
ПАВ
Ток кончится? Угадал?
Таки да, таким путем задержка не получится. Питать катюшки пост. током, проще задержку получить.
АВР генератора для 3-х фаз ЗЭСБ-5500-ЭНА
Добавлено: 22 ноя 2016, 10:52
TOPMO3
ПАВ писал(а):Источник цитаты Ток кончится? Угадал?
Таки да, таким путем задержка не получится. Питать катюшки пост. током, проще задержку получить.
Шутить изволите?
Предположим, что я Вам поверил (
что Вы "чайник" в электрике) ... объясняю.
Таймер (
реле времени) - это тот же выключатель (
только с задержкой размыкания его контактов) ... после выключения ATS - Таймер начинает отсчет и в конце разомкнет контакты ... но смысл от этих контактов ... на проводе напряжение исчезло раньше (ATS отключил), т.е. КМ1 уже отключен был.
Управление лампами должно быть раздельным ...
АВР генератора для 3-х фаз ЗЭСБ-5500-ЭНА
Добавлено: 22 ноя 2016, 11:05
ПАВ
Не шутю, так, общие теории. Я, если заметили, практически не комментирую это все, причина проста- знаком с пром. системами АВР на предприятиях связи еще СССР, там это все было обставлено очень серьезно, на дурака и солдата. А в простые и надежные АВРы слабо верится. Именно поэтому дома АВР самый надежный и простой- переключатель Хагер 4н3п, хоть и была возможность взять БА с АВР.
АВР генератора для 3-х фаз ЗЭСБ-5500-ЭНА
Добавлено: 22 ноя 2016, 16:30
quick13
TOPMO3,
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Потребуется разобраться со схемой автозапуска, чтобы узнать где брать сигналы для АВР.
Да вот они А1 и А2. Может для управления использовать только их? Еще увидеть бы в живую эти РП, это поляризационное реле? Какие именно рекомендуете?
Тут же видео работы гены + авр(сток) однофазное:
АВР генератора для 3-х фаз ЗЭСБ-5500-ЭНА
Добавлено: 23 ноя 2016, 08:53
TOPMO3
Потребуется разобраться со схемой автозапуска, чтобы узнать где брать сигналы для АВР.
quick13 писал(а):Источник цитатыДа вот они А1 и А2. Может для управления использовать только их?
А вы знаете, в какой момент пропадает сигнал с А1?
Если он пропадает по команде электроники (при работающем генераторе) ... можно его использовать для управления КМ2. Если пропадает по причине останова генератора ... то для КМ1.
Еще увидеть бы в живую эти РП, это поляризационное реле? Какие именно рекомендуете?
У меня была идея использовать реле, установленные на плате ... мне нужны фото платы, чтобы нарисовать схему.
Тут же видео работы гены + авр(сток) однофазное...
ВОТ!!! Теперича конкретно убедился ... схема у них туфта ... генератор не долго проживет ... он еще хвалится, придурок ...
свет даже не мигнул, при переходе с генератора на сеть ... при переключении под нагрузкой, "рандеву" фаз на контакторе обеспечен. Вот бы посмотреть это с открытым блоком.
Обратил внимание:
1.После пропадании сети - генератор заводится через 6 секунд;
2.После начала работы генератора - свет появился через 14 секунд.
Таки не смог определить момент, когда происходит переключение на сеть ...
АВР генератора для 3-х фаз ЗЭСБ-5500-ЭНА
Добавлено: 23 ноя 2016, 14:43
quick13
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты А вы знаете, в какой момент пропадает сигнал с А1?
Если он пропадает по команде электроники (при работающем генераторе) ... можно его использовать для управления КМ2. Если пропадает по причине останова генератора ... то для КМ1.
Судя по переходу на сеть (на видео, без затухания и мигания лампы) от электроники.
А1 идет прямиком от генератора, а вот А2 похоже рвется электроникой.
Может все таки заморочиться с диодным мостом и конденсатором для КМ1?
Ну как то надо уже выйти из положения:)
Или такую схему помогите собрать, т.е. на бумагу её перенести, и что за реле АВВшное не пойму...
Мне кажется она должна заработать, просто линю контролировать и автозапуск использовать от блока, а нагрузку давать чрез схему на видео...
АВР генератора для 3-х фаз ЗЭСБ-5500-ЭНА
Добавлено: 23 ноя 2016, 15:05
ПАВ
Перевод КМ с переменного на пост. ток не так и прост- на переменном токе катушка контактора имеет и активное и реактивное сопротивление, второе довольно существенное. Если просто выпрямить 220 и подать на К. ток возрастет и сильно- останется только активное сопротивление. Я недавно уже писал про это, только не помню- тут или на параллельном сайте.
АВР генератора для 3-х фаз ЗЭСБ-5500-ЭНА
Добавлено: 23 ноя 2016, 15:11
quick13
ПАВ, Похоже контактор вообще на постоянку не рассчитан... Из описания "Род тока катушки управления: AC "
АВР генератора для 3-х фаз ЗЭСБ-5500-ЭНА
Добавлено: 23 ноя 2016, 15:12
quick13
Ну так хренлиж делать???
АВР генератора для 3-х фаз ЗЭСБ-5500-ЭНА
Добавлено: 23 ноя 2016, 15:14
ПАВ
Это- да, но есть же разные. Сейчас некогда- надо ехать, а позже могу интереса для провести лабораторную работу с перем. и пост. током. Если интересно.
АВР генератора для 3-х фаз ЗЭСБ-5500-ЭНА
Добавлено: 23 ноя 2016, 15:42
TOPMO3
Вы фото платы, с двух сторон не будете делать?
АВР генератора для 3-х фаз ЗЭСБ-5500-ЭНА
Добавлено: 23 ноя 2016, 16:00
TOPMO3
quick13 писал(а):Источник цитатыСудя по переходу на сеть (на видео, без затухания и мигания лампы) от электроники.
С чего это так решили ... это только говорит, что переключение происходит одним контактором, а от электроники или из-за остановки генератора ... не известно.
А1 идет прямиком от генератора, а вот А2 похоже рвется электроникой.
Один из них фаза, второй нуль ... схема платы нужна ... чтобы не гадать.
Или такую схему помогите собрать, т.е. на бумагу её перенести, и что за реле АВВшное не пойму...youtube ...
Ху на Ху менять нехрен время терять ... Вы что не видите, что тама тоже на одном контакторе ... и питание берется
от одной и той же фазы ... при всем желании, не возможно получить КЗ.
От Вас просят фото платы ... Вы витаете хрен где, подбираете ху-знает что.
Была бы Ваша станция, согласно описанию, на двух контакторах ... задача давно была бы решена.
Сейчас требуются фото, чтобы прикинуть по схеме, что можно сделать.
АВР генератора для 3-х фаз ЗЭСБ-5500-ЭНА
Добавлено: 23 ноя 2016, 16:57
elalex
Генератор – плохое решение для богатых. Бесперебойник на весь дом.
АВР генератора для 3-х фаз ЗЭСБ-5500-ЭНА
Добавлено: 23 ноя 2016, 18:47
ПАВ
elalex писал(а):Источник цитаты Генератор – плохое решение для богатых. Бесперебойник на весь дом.
Ага! Тыщ на 150 баксов, со сроком окупаемости 200 лет
АВР генератора для 3-х фаз ЗЭСБ-5500-ЭНА
Добавлено: 23 ноя 2016, 20:09
elalex
ИБП APC SMART-UPS VT 40KVA 400V (SUVTP40KH4B4S) $20 000 –Для богатых не дeньги. А окупаемость их не интересует.
АВР генератора для 3-х фаз ЗЭСБ-5500-ЭНА
Добавлено: 23 ноя 2016, 20:14
TOPMO3
elalex писал(а):Источник цитаты Генератор – плохое решение для богатых. Бесперебойник на весь дом.
Эт кого тут за богатого принимают? Чаго он потерял на форуме?