АВР генератора для 3-х фаз ЗЭСБ-5500-ЭНА

[quick13]

Здравствуйте уважаемые. Сразу оговорюсь, я не спец.
Помогите разобраться в подключении генератора.
Генератор с ATS, нужно подключить к дому на 3фазы. Заземление соединено с нулем. На сайте есть схема, не понятно что здесь понимается под АВР. Я принял его за ATS который в комплекте.

Подключил так: Блок ATS контролирует одну фазу, а на контакт 3 и 4 параллельно генератор. 3 линия , он же на обмотки контакторов, 4 ноль и земля. Естественно контакторы не успевают сработать и фазы перехлестываются при подаче внешнего питания.
Попробовал поставить НЗ контактор между фазой С и КМ2, не помогло.

Что не так делаю? Или где какую задержку добавить, как?

Прошу помощи! Обещал через 3 дня подключить.

[ПАВ]

Источник цитаты На сайте есть схема, не понятно что здесь понимается под АВР

Где, покажите!

[quick13]

Схема включения, вторая картинка, это все что есть. Принципиальная что-ли, или как её назвать...?

[TOPMO3]

Имхо ... вааще дибильная и опасная схема.
Во-первых ... не соблюдается требование безопасности, о обязательном отключении ВСЕХ линий.
Во-вторых ... нафиг нужна задержка (включение К2), при переходе с сети на генератор ... генератор ... завести еще надо, пока еще возбудится ... чаго еще выжидать?!
Задержка нужна при переходе с генератора на сеть ... т.е. ... К2 должен выключиться первым, потом выключаться К1 ... и только потом - глушиться генератор!
Туфта короче ...

[Восток]

Источник цитаты Помогите разобраться в подключении генератор

У вас то что вы выложили схемы это все го лишь схематическое показания принципа подключения, это не принципиальная схема.
Примеры построения и пример как должна быть выполнена ваша схема ( не знаю марки вашего ATS) можно посмотреть вот здесь
http://electricapparat.ru/gotovye-reshe ... avleniya-a

Источник цитаты Имхо ... вааще дибильная и опасная схема.
Во-первых ... не соблюдается требование безопасности, о обязательном отключении ВСЕХ линий.
Во-вторых ... нафиг нужна задержка (включение К2), при переходе с сети на генератор ... генератор ... завести еще надо, пока еще возбудится ... чаго еще выжидать?!
Задержка нужна при переходе с генератора на сеть ... т.е. ... К2 должен выключиться первым, потом выключаться К1 ... и только потом - глушиться генератор!
Туфта короче ...

Не нужно так категорически Схематика и логика схемы отображена верно.
Во - первых требования безопасности как вы пишите отображается в принципиальной схеме, где отображена механическая и электрическая блокировка контакторов, и логика их переключений.
Во-вторых Задержка включения контактора 2 нужна для выхода генератора в рабочий режим что бы он мог выдерживать нагрузку. Повидимому есть к этому требование производителя.
Предоставленная схема все го лишь схематическая схема но не в коем разе не принципиальная по которой собирается схема, или не монтажная схема.

[quick13]

Дело в том что контакторы уже куплены, и не дешевые:( Помогите использовать их в принципиальной схеме, какой?. Чтобы наверняка.
ATS стоковый из комплекта.

[TOPMO3]

Источник цитатыНе нужно так категорически Схематика и логика схемы отображена верно.
Во - первых требования безопасности как вы пишите отображается в принципиальной схеме, где отображена механическая и электрическая блокировка контакторов, и логика их переключений.

А Вы что ... не отличаете трехполюсные контакторы от четырехполюсных ... в какую логику оно вписывается?

Во-вторых Задержка включения контактора 2 нужна для выхода генератора в рабочий режим что бы он мог выдерживать нагрузку. Повидимому есть к этому требование производителя.

Не вижу логики ... пока генератор не войдет в режим, контакторы тупо не включатся.
А вот если, сразу после появления сети, выключается генератор, само собой будет КЗ. И эта логика не отражена ... хотя Вы утверждаете обратное.

[TOPMO3]

Для организации автоматического запуска (только для ЗЭСБ-4500-ЭНА, ЗЭСБ-5500-ЭНА, ЗЭСБ-6200-ЭНА):
` подключите блок АТС согласно разделу Сборка;
` откройте топливный кран и включите автоматический выключатель 12 генератора;
` переведите переключатель 32 в положение «Вкл». Теперь блок АТС подает на нагрузку питание от внешней сети (горит индикатор «Питание от сети»).

При пропадании внешнего питания (индикатор «Питание от сети» гаснет) блок с задержкой в 4 секунды (для исключения ложных срабатываний при перебое питания)
автоматически переводит нагрузку на питание от генератора по следующему алгоритму:
` воздушная заслонка переводится в положение «Закр»;
` включается стартер на 3 секунды. Индикатор «Двигатель» моргает;
` по достижении двигателем 1000 об/мин воздушная заслонка открывается;
` если в течение 6 секунд обороты упали до нуля, запуск признается неудавшимся.
Выполняются повторные запуски до удачного. В случае, если за 6 попыток двигатель не завелся, дальнейшие попытки прекращаются;
` при достижении двигателем 2500 об/мин запуск считается удавшимся. Индикатор «Двигатель» горит ровно;
` через 2 секунды включается автоматический выключатель и подается питание на нагрузку. Горит индикатор «Питание от генератора».

При восстановлении питания внешней сети (индикатор «Питание от сети» загорается) блок автоматически переводит нагрузку на питание от
нее по следующему алгоритму:
` отключается подача питания на нагрузку;
` через 6 секунд двигатель глушится.
Индикатор «Двигатель» гаснет;
` нагрузка переводится на питание от внешней сети.

http://exp-guar.zubr.ru/files/documents/%D0%97%D0%AD%D0%A1%D0%91-1200...6200-%D0%AD%D0%9DA%20(21.04.2015).pdf#page=1

[Восток]

Источник цитаты А Вы что ... не отличаете трехполюсные контакторы от четырехполюсных ... в какую логику оно вписывается?

Значит производитель предвидел. Другое дело сети позволят или нет. Повторюсь это не принципиальная схема.

Источник цитаты Не вижу логики ...

Конечно если нет описания самого блока.

[zendo057]

АВР-Автоматический ввод резерва.

[ПАВ]

1- согласен с тем, что должны переключаться 4 провода.
2- явная аписька про 2500 об/мин- или 1500 для дизеля, или 3000 для бензинового, иначе 50 Гц не получится.

[TOPMO3]

quick13, Если у Вас не работает по, приведенному выше, алгоритму ... то только в СЦ. За три дня нам в микроконтроллере от "Зубра" не разобраться ... по Вашему описанию, подключение делали правильно.

[quick13]

Сейчас думаю что, как добавить в эту схему? Кто что подскажет?

[TOPMO3]

Источник цитаты Сейчас думаю что, как добавить в эту схему? Кто что подскажет?

Нельзя рассматривать эту схему, как рабочую ... если решили не обращаться по гарантии ... вскрывайте блок АВР ... нарисуем действительную схему.
Как Вы узнали, что "фазы перехлестываются"? Сразу, в сеть, включали что ли?

[quick13]

ATS(АВР) (или как его назвать) из коробки полностью рабочий, однофазный. Он же запускает генератор, первая картинка в первом посте, к нему претензий нет. Использовать его похоже можно только для запуска и остановки генератора(при подключении к 3м фазам)
Вопрос: как это хозяйство подключить к 3х фазному снабжению дома, используя схему на сайте производителя(так как уже куплены контакторы и возврату обмену не подлежат)
Или предложите ПЖЛ другую, простую схему без излишеств...
Вот например, помогите на бумагу перенести, и промежуточное реле опознать...

[ПАВ]

С АВР не связываюсь принципиально, как сделал переход с 3-х фаз внешней на одну фазу от генератора писал, повторю- только полное отключение и линейных и нейтрали через перекидной, любой рубильник/переключатель.

[TOPMO3]

quick13, Вы решили фигней заняться? На видео без автозапуска и питание от сети (т.е. счетчик крутит)!
Почему не показываете, что внутрях "Зубра"?

[quick13]

зубр за городом. автозапуск и остановку обеспечивает АТС из комплекта, к нему претензий нет, работает исправно. На видео то что не работает у меня.

На данный момент схемы такие, обе коротят, и как заставить работать?

[TOPMO3]

Источник цитаты зубр за городом. автозапуск и остановку обеспечивает АТС из комплекта, к нему претензий нет, работает исправно ...

Я таки не пойму, что Вы называете АТС?
Как я понял, у Вас имеется блок ATS. Внутри этого блока имеем два контактора (КМ1 и КМ2) и плату, напичканную электроникой.
Т.е. этот блок ATS объединяет в себе БАЗ и АВР.
Та часть платы, которая обеспечивает управление генератором - работает (по Вашему утверждению) нормально.
Другой частью, этой платы, которая должна обеспечивать работу контакторов по нужному алгоритму, Вы не довольны ... недовольство свое, Вы подробно не описываете, а только повторяете одно ... "коротят".

На данный момент схемы такие, обе коротят, и как заставить работать?

Еще раз напишу ... это не рабочая схема, а ознакомительная (поясняющая принцип/способ переключения линий) ... настоящая схема внутри платы ... её надо рисовать с оборудования и элементов, которые находятся внутри блока ATS.
Не ужели, сами не видите, по этой "схеме", что катушки обоих контакторов, подключены к одной линии!!! Как можно заставить их включаться один вперед другого и наоборот ... перечитайте алгоритм ихней работы - viewtopic.php?p=23033#p23033

[TOPMO3]

На forumhouse, я выразил предположение, которое подтвердилось ... оказывается он купил окромя блока ATS еще два контактора и подключил их к выходу блока.
А я до сих пор считал, что под КМ1 и КМ2 он обзывал контакторы, которые находятся внутри блока ATS.
Кароче ... я тормоз (сразу не догадался), а он тупой (не мог всё толком объяснить) ... проблему уже давно бы решили!!!