Страница 3 из 4
Сработало узо
Добавлено: 31 окт 2016, 10:04
TOPMO3
Леопольд писал(а):Источник цитаты ... Пока один пользователь -ТТ. Присоединились ещё - TN-C-S. ...
Я не согласен ... в Вашем случае, название системы зависит не от количества подключенных потребителей к этой арматуре, а от наличия контакта между нейтральным проводом сети и Вашим "заземлением" (
арматурой).
Сработало узо
Добавлено: 31 окт 2016, 11:42
elalex
Я поддерживаю ПУЭ на 99%. Не заметили?
Сработало узо
Добавлено: 31 окт 2016, 12:59
Леопольд
Сработало узо
Добавлено: 31 окт 2016, 13:01
Леопольд
TOPMO3 писал(а):Источник цитаты Леопольд писал(а):Источник цитаты ... Пока один пользователь -ТТ. Присоединились ещё - TN-C-S. ...
Я не согласен ... в Вашем случае, название системы зависит не от количества подключенных потребителей к этой арматуре, а от наличия контакта между нейтральным проводом сети и Вашим "заземлением" (
арматурой).
Я считал всегда, что они соединены через СУП.
Сработало узо
Добавлено: 31 окт 2016, 13:05
elalex
Полный список моих возражений - в соответствующей теме.
Сработало узо
Добавлено: 31 окт 2016, 13:07
TOPMO3
Леопольд писал(а):Источник цитатыЯ считал всегда, что они соединены через СУП.
У Вас в квартире сделано СУП?
И оно присоединено к нейтрали?
А зачем тогда нужна арматура из стены?
Сработало узо
Добавлено: 31 окт 2016, 13:25
ПАВ
Да никто не знает, что там и к чему приварено. Можно только надеяться. В моей 16-ти этажке вроде все сварено, а тем не менее щиты на всякий случай заземляются не на арматуру, а на сквозной проводник такого же сечения, что и линейные провода. Сами корпуса щитов пристрелены к стенке простыми дюбелями. Катанка системы молниеотвода, 4 шт. по углам дома приварена на крыше к ограждению, точке установки коллективки свободно свисает вдоль стен до самого цоколя, далее- в землю. Если бы была такая уверенность в сварке контура арматурного, думаю- не тащили бы так.
Сработало узо
Добавлено: 31 окт 2016, 13:32
elalex
У Вас 2 недвижимости?
Ваша квартира далеко от спусков?
Сработало узо
Добавлено: 31 окт 2016, 13:34
Леопольд
Elalex подробно останавливался на этом вопросе и был очень убедителен, имхо.
Сработало узо
Добавлено: 31 окт 2016, 13:48
ПАВ
Эти спуски конструктивно проведены в углу между общей вертикальной стеной дома и вертикальными наружными стенками лоджий. Остальные 4 угла дома- аналогично. Пока не закрепил в пределах досягаемости рук с инструментом, стучало при ветре до посинения, особенно приятно среди ночи.
У меня недвижимости больше, чем у Тимошенко...
Сработало узо
Добавлено: 31 окт 2016, 13:51
TOPMO3
Леопольд писал(а):Источник цитаты Elalex подробно останавливался на этом вопросе и был очень убедителен, имхо.
На чем и в чем?
Вы СУП у себя сделали ... если да ... к чему подключили ... к арматуре или к "нулю"?
Сработало узо
Добавлено: 31 окт 2016, 13:58
elalex
При прохождении молнии по этому спуску вокруг него возникает сильное эл.магнитное поле, способное повредить электронику в квартире. По возможности оттащите электронику подальше от спуска. Еще лучше - сделайте изнутри квартиры, на стене со спуском экран.
Сработало узо
Добавлено: 31 окт 2016, 14:02
ПАВ
Смысл в экране длиной 3 метра? К тому же, экран сам потребует заземления, своего и независимого, где его взять на 8-м этаже?
Сработало узо
Добавлено: 31 окт 2016, 14:15
elalex
Вы не должны пустить радиоволны от спуска в квартиру. Как это сделать - знаете лучше меня. Предполагаю, чем больше площадь экрана, тем лучше.
1.Насколько мне известно, заземление экрана не требуется. В переносных устройствах масса незаземленных экранов, и работают.
2.Если экран будет заземлен, возможно перескакивание молнии со спуска на экран через стену - скажем, мокрые участки.
С арматуры стен. Там всё переварено и заземлено. Как молниеспуск она не годится. Молниеспуски делают специально снаружи дома, чтобы не занести молнию внутрь дома.
Сработало узо
Добавлено: 31 окт 2016, 14:50
ПАВ
Незаземленный экран- не экран, туфта. Переизлучение от этой туфты при мощном импульсе будет таким же. Остальное просто не реально. Кроме того, для ВЧ поля обычные заземлители не годятся. Только медь и только отдельный контур с медной сплошной шиной прямо в земле. Сопротивление при этом должно быть меньше самого низкого для электропитющей части.
Сработало узо
Добавлено: 31 окт 2016, 15:33
elalex
Если есть, дайте ссылку почитать.
Кстати, диапазон средних радиоволн.
Для заземления базовых станций GSM используют глубинные стальные обмедненные, причем медь (микрометры) исключительно для ослабления коррозии. Заземление изготовители требуют не более 2 Ома.
Сработало узо
Добавлено: 31 окт 2016, 19:21
Восток
РД-91.020.00-КТН-276-07
6.4.8.4 ..............
При установке оборудования в ЗМ, уровень напряженности магнитного поля которой может превышать уровень устойчивости оборудования, необходимо произвести дополнительное экранирование места размещения оборудования в соответствии с рекомендациями завода изготовителя оборудования. В общем случае:
если оборудование занимает большой объем, то выполнить дополнительное экранирование всего помещения с оборудованием путем монтажа вокруг помещения экранирующей сетки, сваренной из стальной арматуры диаметром 10-12 мм с размером ячейки 200 ´ 200 мм,
соединенной с СУП здания.
Сработало узо
Добавлено: 01 ноя 2016, 09:22
ПАВ
Это у разряда молнии диапазон средних волн??? Если на то пошло, то это ближе к СДВ и ДВ, тем не менее- вы никогда не слушали ничего на КВ в грозу, там чисто от помех? Ню-ню...
Благодаря скин-эффекту совсем не обязательно для верхнего участка ВЧ и СВЧ частот делать все проводники медным или серебряным, достаточно поверхность покрыть тонким слоем хорошо проводящего металла. А станции мобильной связи на таких частотах и работают. Тем не менее, все приличные передающие устройства более низких диапазонов- ДВ, СВ, КВ землятся именно медью сплошной.
Насчет экрана- подумайте сами- какая польза о проводника, проведенного параллельно токонесущему, если он висит в воздУсе или условно заземлен через "длинную" землю?
И последнее- Восток отлично ответил, вы себе такой "экран" сделаете, или своим клиентам?
Сработало УЗО при укорачивании жил кабеля
Добавлено: 01 ноя 2016, 10:12
elalex
Это внутренний документ нефтяников, они для меня не авторитет.
Это не общий, это частный случай.
1.Насколько мне известно, размер ячейки должен соответствовать длине волны. Т.е. ячейка 200х200 вполне проницаема для сантиметровых и миллиметровых волн.
2.Насколько я понимаю, радиоволны - не дикий бык, чтобы его сдерживать массивной решеткой, достаточно и фольги, а не стальной арматуры диаметром 10-12 мм. Документ, видимо, писали любители завышать цену своей работы.
Я не понимаю, как работает экранирование переносных устройств без СУП, и зачем нужно заземление при экранировании.
Ошибся. Судя по стандартному виду импульсов (Вложение), длинные и сверхдлинные волны. Наличие волн КВ при проектировании молниезащиты не учитывается.
ПАВ писал(а):Источник цитаты все приличные передающие устройства более низких диапазонов- ДВ, СВ, КВ землятся именно медью сплошной.
Вы давно работали в связи?
ПАВ писал(а):Источник цитаты Насчет экрана- подумайте сами- какая польза о проводника, проведенного параллельно токонесущему, если он висит в воздУсе или условно заземлен через "длинную" землю?
Не хочу сильно догадываться о законах радиотехники. Хочу узнать у специалистов по радиотехнике.
ПАВ писал(а):Источник цитаты вы себе такой "экран" сделаете, или своим клиентам?
Сплошной незаземленный лист железа - посоветую. Одна мою клиентка по моему совету сделала экран от волн базовой станции GSM в 50м от дома - сетка в стене. Ячейки были крупноватые, нужно бы помельче.
Сработало УЗО при укорачивании жил кабеля
Добавлено: 01 ноя 2016, 10:24
Восток
elalex писал(а):Источник цитаты Это внутренний документ нефтяников, они для меня не авторитет.
Тогда читайте
СО 153-34.21.122-2003
ИНСТРУКЦИЯ ПО УСТРОЙСТВУ МОЛНИЕЗАЩИТЫ ЗДАНИЙ, СООРУЖЕНИЙ И ПРОМЫШЛЕННЫХ КОММУНИКАЦИЙ
4.3. Экранирование
Для уменьшения влияния электромагнитных полей все металлические элементы объекта электрически
[u]объединяются и соединяются с системой молниезащиты [/u]