Сработало УЗО при укорачивании жил кабеля

TOPMO3 · Сообщение **TOPMO3** » 31 окт 2016, 10:04

Леопольд писал(а):Источник цитаты ... Пока один пользователь -ТТ. Присоединились ещё - TN-C-S. ...

Я не согласен ... в Вашем случае, название системы зависит не от количества подключенных потребителей к этой арматуре, а от наличия контакта между нейтральным проводом сети и Вашим "заземлением" (арматурой). :wink:

elalex · Сообщение **elalex** » 31 окт 2016, 11:42

Леопольд писал(а):Источник цитаты Elalex отсылает к ПУЭ!

Я поддерживаю ПУЭ на 99%. Не заметили?

Леопольд

elalex писал(а):Источник цитаты
Леопольд писал(а):Источник цитаты Elalex отсылает к ПУЭ!

Я поддерживаю ПУЭ на 99%. Не заметили?

Уже 99?

Леопольд

TOPMO3 писал(а):Источник цитаты
Леопольд писал(а):Источник цитаты ... Пока один пользователь -ТТ. Присоединились ещё - TN-C-S. ...
Я не согласен ... в Вашем случае, название системы зависит не от количества подключенных потребителей к этой арматуре, а от наличия контакта между нейтральным проводом сети и Вашим "заземлением" (арматурой).

Я считал всегда, что они соединены через СУП.

elalex · Сообщение **elalex** » 31 окт 2016, 13:05

Леопольд писал(а):Источник цитаты Уже 99?

Полный список моих возражений - в соответствующей теме.

TOPMO3 · Сообщение **TOPMO3** » 31 окт 2016, 13:07

Леопольд писал(а):Источник цитатыЯ считал всегда, что они соединены через СУП.

У Вас в квартире сделано СУП?
И оно присоединено к нейтрали?
А зачем тогда нужна арматура из стены? :pardon:

Сообщение **ПАВ** » 31 окт 2016, 13:25

Да никто не знает, что там и к чему приварено. Можно только надеяться. В моей 16-ти этажке вроде все сварено, а тем не менее щиты на всякий случай заземляются не на арматуру, а на сквозной проводник такого же сечения, что и линейные провода. Сами корпуса щитов пристрелены к стенке простыми дюбелями. Катанка системы молниеотвода, 4 шт. по углам дома приварена на крыше к ограждению, точке установки коллективки свободно свисает вдоль стен до самого цоколя, далее- в землю. Если бы была такая уверенность в сварке контура арматурного, думаю- не тащили бы так.

elalex · Сообщение **elalex** » 31 окт 2016, 13:32

ПАВ писал(а):Источник цитаты В моей 16-ти этажке

У Вас 2 недвижимости?

ПАВ писал(а):Источник цитаты свисает вдоль стен

Ваша квартира далеко от спусков?

Леопольд

Elalex подробно останавливался на этом вопросе и был очень убедителен, имхо.

Сообщение **ПАВ** » 31 окт 2016, 13:48

elalex писал(а):Источник цитаты Ваша квартира далеко от спусков?

Эти спуски конструктивно проведены в углу между общей вертикальной стеной дома и вертикальными наружными стенками лоджий. Остальные 4 угла дома- аналогично. Пока не закрепил в пределах досягаемости рук с инструментом, стучало при ветре до посинения, особенно приятно среди ночи.
У меня недвижимости больше, чем у Тимошенко... :cool:

TOPMO3 · Сообщение **TOPMO3** » 31 окт 2016, 13:51

Леопольд писал(а):Источник цитаты Elalex подробно останавливался на этом вопросе и был очень убедителен, имхо.

На чем и в чем?
Вы СУП у себя сделали ... если да ... к чему подключили ... к арматуре или к "нулю"?

elalex · Сообщение **elalex** » 31 окт 2016, 13:58

ПАВ писал(а):Источник цитаты в пределах досягаемости рук

При прохождении молнии по этому спуску вокруг него возникает сильное эл.магнитное поле, способное повредить электронику в квартире. По возможности оттащите электронику подальше от спуска. Еще лучше - сделайте изнутри квартиры, на стене со спуском экран.

Сообщение **ПАВ** » 31 окт 2016, 14:02

Смысл в экране длиной 3 метра? К тому же, экран сам потребует заземления, своего и независимого, где его взять на 8-м этаже?

elalex · Сообщение **elalex** » 31 окт 2016, 14:15

ПАВ писал(а):Источник цитаты Смысл в экране длиной 3 метра?

Вы не должны пустить радиоволны от спуска в квартиру. Как это сделать - знаете лучше меня. Предполагаю, чем больше площадь экрана, тем лучше.

ПАВ писал(а):Источник цитаты экран сам потребует заземления

1.Насколько мне известно, заземление экрана не требуется. В переносных устройствах масса незаземленных экранов, и работают.
2.Если экран будет заземлен, возможно перескакивание молнии со спуска на экран через стену - скажем, мокрые участки.

ПАВ писал(а):Источник цитаты где его взять на 8-м этаже?

С арматуры стен. Там всё переварено и заземлено. Как молниеспуск она не годится. Молниеспуски делают специально снаружи дома, чтобы не занести молнию внутрь дома.

Сообщение **ПАВ** » 31 окт 2016, 14:50

Незаземленный экран- не экран, туфта. Переизлучение от этой туфты при мощном импульсе будет таким же. Остальное просто не реально. Кроме того, для ВЧ поля обычные заземлители не годятся. Только медь и только отдельный контур с медной сплошной шиной прямо в земле. Сопротивление при этом должно быть меньше самого низкого для электропитющей части.

elalex · Сообщение **elalex** » 31 окт 2016, 15:33

ПАВ писал(а):Источник цитаты Незаземленный экран- не экран, туфта.

Если есть, дайте ссылку почитать.

ПАВ писал(а):Источник цитаты Переизлучение

Кстати, диапазон средних радиоволн.

ПАВ писал(а):Источник цитаты для ВЧ поля обычные заземлители не годятся

Для заземления базовых станций GSM используют глубинные стальные обмедненные, причем медь (микрометры) исключительно для ослабления коррозии. Заземление изготовители требуют не более 2 Ома.

Восток

elalex писал(а):Источник цитаты Если есть, дайте ссылку почитать.

РД-91.020.00-КТН-276-07

6.4.8.4 ..............
При установке оборудования в ЗМ, уровень напряженности магнитного поля которой может превышать уровень устойчивости оборудования, необходимо произвести дополнительное экранирование места размещения оборудования в соответствии с рекомендациями завода изготовителя оборудования. В общем случае:
если оборудование занимает большой объем, то выполнить дополнительное экранирование всего помещения с оборудованием путем монтажа вокруг помещения экранирующей сетки, сваренной из стальной арматуры диаметром 10-12 мм с размером ячейки 200 ´ 200 мм, соединенной с СУП здания.

Сообщение **ПАВ** » 01 ноя 2016, 09:22

elalex писал(а):Источник цитаты Кстати, диапазон средних радиоволн.

Это у разряда молнии диапазон средних волн??? Если на то пошло, то это ближе к СДВ и ДВ, тем не менее- вы никогда не слушали ничего на КВ в грозу, там чисто от помех? Ню-ню...
Благодаря скин-эффекту совсем не обязательно для верхнего участка ВЧ и СВЧ частот делать все проводники медным или серебряным, достаточно поверхность покрыть тонким слоем хорошо проводящего металла. А станции мобильной связи на таких частотах и работают. Тем не менее, все приличные передающие устройства более низких диапазонов- ДВ, СВ, КВ землятся именно медью сплошной.
Насчет экрана- подумайте сами- какая польза о проводника, проведенного параллельно токонесущему, если он висит в воздУсе или условно заземлен через "длинную" землю?
И последнее- Восток отлично ответил, вы себе такой "экран" сделаете, или своим клиентам?

elalex · Сообщение **elalex** » 01 ноя 2016, 10:12

Восток писал(а):Источник цитаты РД-91.020.00-КТН-276-07

Это внутренний документ нефтяников, они для меня не авторитет.

Восток писал(а):Источник цитаты В общем случае

Это не общий, это частный случай.
1.Насколько мне известно, размер ячейки должен соответствовать длине волны. Т.е. ячейка 200х200 вполне проницаема для сантиметровых и миллиметровых волн.
2.Насколько я понимаю, радиоволны - не дикий бык, чтобы его сдерживать массивной решеткой, достаточно и фольги, а не стальной арматуры диаметром 10-12 мм. Документ, видимо, писали любители завышать цену своей работы.

Восток писал(а):Источник цитаты соединенной с СУП здания.

Я не понимаю, как работает экранирование переносных устройств без СУП, и зачем нужно заземление при экранировании.

ПАВ писал(а):Источник цитаты Это у разряда молнии диапазон средних волн?

Ошибся. Судя по стандартному виду импульсов (Вложение), длинные и сверхдлинные волны. Наличие волн КВ при проектировании молниезащиты не учитывается.

ПАВ писал(а):Источник цитаты все приличные передающие устройства более низких диапазонов- ДВ, СВ, КВ землятся именно медью сплошной.

Вы давно работали в связи?

ПАВ писал(а):Источник цитаты Насчет экрана- подумайте сами- какая польза о проводника, проведенного параллельно токонесущему, если он висит в воздУсе или условно заземлен через "длинную" землю?

Не хочу сильно догадываться о законах радиотехники. Хочу узнать у специалистов по радиотехнике.

ПАВ писал(а):Источник цитаты вы себе такой "экран" сделаете, или своим клиентам?

Сплошной незаземленный лист железа - посоветую. Одна мою клиентка по моему совету сделала экран от волн базовой станции GSM в 50м от дома - сетка в стене. Ячейки были крупноватые, нужно бы помельче.

Восток

elalex писал(а):Источник цитаты Это внутренний документ нефтяников, они для меня не авторитет.

Тогда читайте
СО 153-34.21.122-2003
ИНСТРУКЦИЯ ПО УСТРОЙСТВУ МОЛНИЕЗАЩИТЫ ЗДАНИЙ, СООРУЖЕНИЙ И ПРОМЫШЛЕННЫХ КОММУНИКАЦИЙ
4.3. Экранирование
Для уменьшения влияния электромагнитных полей все металлические элементы объекта электрически [u]объединяются и соединяются с системой молниезащиты [/u]