Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Вопросы по проведению электрических измерений и испытаний в электроустановках до 1000 (В), методики, программы, приборы, схемы и т.п.
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 21
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение antonbessonov » 24 окт 2016, 09:57

Омметром ЭСО 212 проверяю наличие цепи в местах соединения заземляющих проводников. Сопротивление должно быть не более 0,05 Ом. С этим всё ясно. Вопрос немножко в другом. Можно ли этим прибором адекватно оценить качество контактного соединения? А конкретно - тот случай, когда контакт ослаблен (болтовое соединение), или плохо проварен (сварное соединение (но удары молотка ещё выдерживает)). Короче, когда маленькая площадь соприкосновения между проводниками получается. И это опасно в случае протекания большого тока через заземляющий проводник. И этот мой вопрос охватывает, кстати, любые соединения, а не только испытания заземляющих устройств.
Для примера: вот я беру два наконечника, соединяю их хорошо болтом и гайкой. Измеряю переходное сопротивление - менее 0,05 Ом. А теперь ослабляю гайку, контакт уже не притянут. Измеряю, и результат тот же - менее 0,05 Ом. И что мне даёт такое измерение? Только проверку наличия цепи. Может я что не так делаю или не понимаю?
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 591
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение elalex » 24 окт 2016, 10:15

antonbessonov писал(а):Источник цитаты Сопротивление должно быть не более 0,05 Ом.

Как мне жаль электриков 1 мира с их мучениями по поводу сопротивления контактного соединения заземляющих проводников!
То ли дело у нас - лишь бы лампочка горела!


antonbessonov писал(а):Источник цитаты в случае протекания большого тока через заземляющий проводник.

Не нужно до этого доводить. Нехрен делать заземление в омы и доли ома. Ток замыкания на землю не должен быть больше 20А.


antonbessonov писал(а):Источник цитаты Измеряю переходное сопротивление

Меряются не омметрами, а под нагрузкой, методом вольтметра-амперметра.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
sasha4312
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06 май 2016, 14:44
Репутация: 5
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение sasha4312 » 24 окт 2016, 13:07

antonbessonov писал(а):Источник цитаты А теперь ослабляю гайку, контакт уже не притянут. Измеряю, и результат тот же - менее 0,05 Ом.

Это потому, что Вы эти наконечники только что тискали руками. Если ваши наконечники будут спокойно лежать в течении продолжительного времени, контакт со временем из-за окисления, грязи, или чего еще пропадет. А замеры производятся обычно не чаще одного раза в год. Даже такой прибор как омметр ЭСО 212, как не странно это звучит, на практике отлавливает большинство плохих соединений, если конечно им правильно пользоваться. Если перед замером вы долбали по болтовому соединению молотком, или пинали его ногой, результат будет скорее положительным даже если болт почти-что выпал из соединения.
Из собственного опыта: В условиях большого предприятия (площадь примерно 10 квадратных километров, 2 десятка подстанций), в течение года, мы находим сотни плохих контактов, более 0.05 ома, и устраняем их.
Визуальный осмотр и простукивание молотком тоже полезная вещь.
И кто вам мешает заварить по-новой то место, где вы считаете что плохо заварено?
Делайте хорошо! плохо само получится!
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 851
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение Константин » 24 окт 2016, 16:07

elalex писал(а):Источник цитаты Как мне жаль электриков 1 мира с их мучениями по поводу сопротивления контактного соединения заземляющих проводников!
То ли дело у нас - лишь бы лампочка горела!

elalex писал(а):Источник цитаты Не нужно до этого доводить. Нехрен делать заземление в омы и доли ома. Ток замыкания на землю не должен быть больше 20А.

пздц.jpg
пздц.jpg (30.92 КБ) 6648 просмотров
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 21
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение antonbessonov » 30 дек 2016, 08:34

Какие элементы электроустановки проверяются на наличие цепи? Ясно, что: ГЗШ - заземляющий проводник, заземляющий проводник - заземляющее устройство ( :good: ). Нужно ли проверять ( :fool: ) наличие цепи между заземляющими контактами розеток и ГЗШ? И по какой методике? Вдруг в розетке РЕ провод не подключён. РД 34.45-51.300-97 п.28.1 читал.
Аватара пользователя
ант@нио
Сообщения: 1174
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 19:17
Репутация: 96
Откуда: МО,Королев
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение ант@нио » 30 дек 2016, 09:41

elalex писал(а):Источник цитаты Как мне жаль электриков 1 мира с их мучениями по поводу сопротивления контактного соединения заземляющих проводников!
То ли дело у нас - лишь бы лампочка горела!

elalex писал(а):Источник цитаты Не нужно до этого доводить. Нехрен делать заземление в омы и доли ома. Ток замыкания на землю не должен быть больше 20А.
Вложения
images.jpg
images.jpg (9.47 КБ) 6452 просмотра
Не ищи причину, ищи средство.
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4494
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 508
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение mastervictor » 30 дек 2016, 17:35

antonbessonov писал(а):Источник цитаты наличие цепи между заземляющими контактами розеток и ГЗШ?

Замер петли "фаза-ноль" это покажет! :wink:
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4494
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 508
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение mastervictor » 30 дек 2016, 17:37

antonbessonov писал(а):Источник цитаты Вдруг в розетке РЕ провод не подключён. РД 34.45-51.300-97 п.28.1 читал.

Можно еще один док почитать! :wink:
1.8.39. Заземляющие устройства
4. Проверка цепи фаза - нуль в электроустановках до 1 кВ с системой TN.
Проверка производится одним из следующих способов:
- непосредственным измерением тока однофазного замыкания на корпус или нулевой защитный проводник;
- измерением полного сопротивления цепи фаза - нулевой защитный проводник с последующим вычислением тока однофазного замыкания.
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 21
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение antonbessonov » 30 дек 2016, 21:11

Хотелось бы всё-таки омметром измерять
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение ПАВ » 30 дек 2016, 21:23

Вообще, такие малые- 0,05...Ом, сопротивления простым омметром не измеряются. Тут или мост нужен, лучше- двойной, или косвенный метод- ток/падение. У омметра сопротивление всякие, не считая щупов на порядок выше.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 21
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение antonbessonov » 30 дек 2016, 21:34

У нас омметр ЭСО 212
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 303
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение tupos » 31 дек 2016, 04:58

antonbessonov писал(а):Источник цитаты Для примера: вот я беру два наконечника, соединяю их хорошо болтом и гайкой. Измеряю переходное сопротивление - менее 0,05 Ом. А теперь ослабляю гайку, контакт уже не притянут. Измеряю, и результат тот же - менее 0,05 Ом. И что мне даёт такое измерение? Только проверку наличия цепи. Может я что не так делаю или не понимаю?

Осмотр дает процентов 90 % выявления некачественных соединений - видите ослабленную гайку или отсутствие пружинной шайбы, вписывайте в протокол визуального осмотра данные дефекты.
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4494
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 508
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение mastervictor » 31 дек 2016, 10:35

antonbessonov писал(а):Источник цитаты Хотелось бы всё-таки омметром измерять

Это конечно лучше,чем градусник!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 21
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение antonbessonov » 31 дек 2016, 12:39

tupos, а Вы проверяете связь РЕ контактов розеток с ГЗШ ?
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 303
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение tupos » 31 дек 2016, 13:31

antonbessonov писал(а):Источник цитаты tupos, а Вы проверяете связь РЕ контактов розеток с ГЗШ ?

конечно
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 591
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение elalex » 31 дек 2016, 13:40

Интересно, как?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение Восток » 31 дек 2016, 14:42

antonbessonov писал(а):Источник цитаты наличие цепи между заземляющими контактами розеток и ГЗШ?


А от розетки до батареи отопления или водопроводной трубы, как далеко ?
ПАВ
Сообщения: 7647
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 923
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение ПАВ » 31 дек 2016, 14:44

Да нельзя с отоплением связываться! Водопровод еще сяк-так, а отопительные все трубы в теплоизоляции, надеяться на нормальную землю не стоит.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 21
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение antonbessonov » 31 дек 2016, 14:51

Восток писал(а):Источник цитаты А от розетки до батареи отопления или водопроводной трубы, как далеко ?

Везде по разному. Предлагаете проверять связь PE контакт розетки - батарея отопления (водопровод) ? Так разве можно?
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение Восток » 31 дек 2016, 15:03

ПАВ писал(а):Источник цитаты Да нельзя с отоплением связываться! Водопровод еще сяк-так, а отопительные все трубы в теплоизоляции, надеяться на нормальную землю не стоит.


antonbessonov писал(а):Источник цитаты Предлагаете проверять связь PE контакт розетки - батарея отопления (водопровод) ? Так разве можно?


У вас есть ГЗШ на которую сходятся

1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис. 1.7.7):

В вашем помещении есть РЕ проводник на розетке, и есть трубы отопления, водопровода, которые сидят непосредственно на ГЗШ ( если конечно у вас выполненная ОСУП)
Вот вашим ометром и проверяете металлическую связь.

Вернуться в «Измерения и испытания до 1000 (В)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя