Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Вопросы по проведению электрических измерений и испытаний в электроустановках до 1000 (В), методики, программы, приборы, схемы и т.п.
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 14
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение antonbessonov » 24 окт 2016, 09:57

Омметром ЭСО 212 проверяю наличие цепи в местах соединения заземляющих проводников. Сопротивление должно быть не более 0,05 Ом. С этим всё ясно. Вопрос немножко в другом. Можно ли этим прибором адекватно оценить качество контактного соединения? А конкретно - тот случай, когда контакт ослаблен (болтовое соединение), или плохо проварен (сварное соединение (но удары молотка ещё выдерживает)). Короче, когда маленькая площадь соприкосновения между проводниками получается. И это опасно в случае протекания большого тока через заземляющий проводник. И этот мой вопрос охватывает, кстати, любые соединения, а не только испытания заземляющих устройств.
Для примера: вот я беру два наконечника, соединяю их хорошо болтом и гайкой. Измеряю переходное сопротивление - менее 0,05 Ом. А теперь ослабляю гайку, контакт уже не притянут. Измеряю, и результат тот же - менее 0,05 Ом. И что мне даёт такое измерение? Только проверку наличия цепи. Может я что не так делаю или не понимаю?
Знание, как водка - тяжело входит и быстро испаряется
Реклама
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 316
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение elalex » 24 окт 2016, 10:15

antonbessonov писал(а):Источник цитаты Сопротивление должно быть не более 0,05 Ом.

Как мне жаль электриков 1 мира с их мучениями по поводу сопротивления контактного соединения заземляющих проводников!
То ли дело у нас - лишь бы лампочка горела!


antonbessonov писал(а):Источник цитаты в случае протекания большого тока через заземляющий проводник.

Не нужно до этого доводить. Нехрен делать заземление в омы и доли ома. Ток замыкания на землю не должен быть больше 20А.


antonbessonov писал(а):Источник цитаты Измеряю переходное сопротивление

Меряются не омметрами, а под нагрузкой, методом вольтметра-амперметра.
Одиночный свободный электрик по ремонту квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик

Think Different
ПУЭ - не догма, а информация к размышлению
Успех - это желание, деньги, время
Мир состоит из сумасшедших и негодяев
Грубость и хамство ускоряют понимание
Аватара пользователя
sasha4312
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06 май 2016, 14:44
Репутация: 5
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение sasha4312 » 24 окт 2016, 13:07

antonbessonov писал(а):Источник цитаты А теперь ослабляю гайку, контакт уже не притянут. Измеряю, и результат тот же - менее 0,05 Ом.

Это потому, что Вы эти наконечники только что тискали руками. Если ваши наконечники будут спокойно лежать в течении продолжительного времени, контакт со временем из-за окисления, грязи, или чего еще пропадет. А замеры производятся обычно не чаще одного раза в год. Даже такой прибор как омметр ЭСО 212, как не странно это звучит, на практике отлавливает большинство плохих соединений, если конечно им правильно пользоваться. Если перед замером вы долбали по болтовому соединению молотком, или пинали его ногой, результат будет скорее положительным даже если болт почти-что выпал из соединения.
Из собственного опыта: В условиях большого предприятия (площадь примерно 10 квадратных километров, 2 десятка подстанций), в течение года, мы находим сотни плохих контактов, более 0.05 ома, и устраняем их.
Визуальный осмотр и простукивание молотком тоже полезная вещь.
И кто вам мешает заварить по-новой то место, где вы считаете что плохо заварено?
Делайте хорошо! плохо само получится!
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 2268
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 415
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение Константин » 24 окт 2016, 16:07

elalex писал(а):Источник цитаты Как мне жаль электриков 1 мира с их мучениями по поводу сопротивления контактного соединения заземляющих проводников!
То ли дело у нас - лишь бы лампочка горела!

elalex писал(а):Источник цитаты Не нужно до этого доводить. Нехрен делать заземление в омы и доли ома. Ток замыкания на землю не должен быть больше 20А.

пздц.jpg
пздц.jpg (30.92 КБ) 1786 просмотров
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 14
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение antonbessonov » 30 дек 2016, 08:34

Какие элементы электроустановки проверяются на наличие цепи? Ясно, что: ГЗШ - заземляющий проводник, заземляющий проводник - заземляющее устройство ( :good: ). Нужно ли проверять ( :fool: ) наличие цепи между заземляющими контактами розеток и ГЗШ? И по какой методике? Вдруг в розетке РЕ провод не подключён. РД 34.45-51.300-97 п.28.1 читал.
Знание, как водка - тяжело входит и быстро испаряется
Аватара пользователя
ант@нио
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 19:17
Репутация: 70
Откуда: Мытищи
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение ант@нио » 30 дек 2016, 09:41

elalex писал(а):Источник цитаты Как мне жаль электриков 1 мира с их мучениями по поводу сопротивления контактного соединения заземляющих проводников!
То ли дело у нас - лишь бы лампочка горела!

elalex писал(а):Источник цитаты Не нужно до этого доводить. Нехрен делать заземление в омы и доли ома. Ток замыкания на землю не должен быть больше 20А.
Вложения
images.jpg
images.jpg (9.47 КБ) 1590 просмотров
Не ищи причину, ищи средство.
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4075
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 404
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение mastervictor » 30 дек 2016, 17:35

antonbessonov писал(а):Источник цитаты наличие цепи между заземляющими контактами розеток и ГЗШ?

Замер петли "фаза-ноль" это покажет! :wink:
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4075
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 404
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение mastervictor » 30 дек 2016, 17:37

antonbessonov писал(а):Источник цитаты Вдруг в розетке РЕ провод не подключён. РД 34.45-51.300-97 п.28.1 читал.

Можно еще один док почитать! :wink:
1.8.39. Заземляющие устройства
4. Проверка цепи фаза - нуль в электроустановках до 1 кВ с системой TN.
Проверка производится одним из следующих способов:
- непосредственным измерением тока однофазного замыкания на корпус или нулевой защитный проводник;
- измерением полного сопротивления цепи фаза - нулевой защитный проводник с последующим вычислением тока однофазного замыкания.
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 14
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение antonbessonov » 30 дек 2016, 21:11

Хотелось бы всё-таки омметром измерять
Знание, как водка - тяжело входит и быстро испаряется
ПАВ
Сообщения: 3598
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 424
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение ПАВ » 30 дек 2016, 21:23

Вообще, такие малые- 0,05...Ом, сопротивления простым омметром не измеряются. Тут или мост нужен, лучше- двойной, или косвенный метод- ток/падение. У омметра сопротивление всякие, не считая щупов на порядок выше.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 14
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение antonbessonov » 30 дек 2016, 21:34

У нас омметр ЭСО 212
Знание, как водка - тяжело входит и быстро испаряется
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 214
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение tupos » 31 дек 2016, 04:58

antonbessonov писал(а):Источник цитаты Для примера: вот я беру два наконечника, соединяю их хорошо болтом и гайкой. Измеряю переходное сопротивление - менее 0,05 Ом. А теперь ослабляю гайку, контакт уже не притянут. Измеряю, и результат тот же - менее 0,05 Ом. И что мне даёт такое измерение? Только проверку наличия цепи. Может я что не так делаю или не понимаю?

Осмотр дает процентов 90 % выявления некачественных соединений - видите ослабленную гайку или отсутствие пружинной шайбы, вписывайте в протокол визуального осмотра данные дефекты.
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4075
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 404
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение mastervictor » 31 дек 2016, 10:35

antonbessonov писал(а):Источник цитаты Хотелось бы всё-таки омметром измерять

Это конечно лучше,чем градусник!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 14
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение antonbessonov » 31 дек 2016, 12:39

tupos, а Вы проверяете связь РЕ контактов розеток с ГЗШ ?
Знание, как водка - тяжело входит и быстро испаряется
Аватара пользователя
tupos
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 10 авг 2015, 13:36
Репутация: 214
Откуда: Шадринск
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение tupos » 31 дек 2016, 13:31

antonbessonov писал(а):Источник цитаты tupos, а Вы проверяете связь РЕ контактов розеток с ГЗШ ?

конечно
ПРАВИЛА: http://forum-electrikov.ru/ucp.php?mode=terms
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 4811
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 316
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение elalex » 31 дек 2016, 13:40

Интересно, как?
Одиночный свободный электрик по ремонту квартир, опыт 20лет
Бывший инженер-электрик

Think Different
ПУЭ - не догма, а информация к размышлению
Успех - это желание, деньги, время
Мир состоит из сумасшедших и негодяев
Грубость и хамство ускоряют понимание
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 399
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение Восток » 31 дек 2016, 14:42

antonbessonov писал(а):Источник цитаты наличие цепи между заземляющими контактами розеток и ГЗШ?


А от розетки до батареи отопления или водопроводной трубы, как далеко ?
ПАВ
Сообщения: 3598
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 424
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение ПАВ » 31 дек 2016, 14:44

Да нельзя с отоплением связываться! Водопровод еще сяк-так, а отопительные все трубы в теплоизоляции, надеяться на нормальную землю не стоит.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 14
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение antonbessonov » 31 дек 2016, 14:51

Восток писал(а):Источник цитаты А от розетки до батареи отопления или водопроводной трубы, как далеко ?

Везде по разному. Предлагаете проверять связь PE контакт розетки - батарея отопления (водопровод) ? Так разве можно?
Знание, как водка - тяжело входит и быстро испаряется
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 807
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 399
Контактная информация:

Проверка наличия цепи между заземлителями и заземляемыми элементами

Сообщение Восток » 31 дек 2016, 15:03

ПАВ писал(а):Источник цитаты Да нельзя с отоплением связываться! Водопровод еще сяк-так, а отопительные все трубы в теплоизоляции, надеяться на нормальную землю не стоит.


antonbessonov писал(а):Источник цитаты Предлагаете проверять связь PE контакт розетки - батарея отопления (водопровод) ? Так разве можно?


У вас есть ГЗШ на которую сходятся

1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис. 1.7.7):

В вашем помещении есть РЕ проводник на розетке, и есть трубы отопления, водопровода, которые сидят непосредственно на ГЗШ ( если конечно у вас выполненная ОСУП)
Вот вашим ометром и проверяете металлическую связь.


  • Реклама

Вернуться в «Измерения и испытания до 1000 (В)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

cron