Выбор электросчетчика для цеха

Схемы подключения однофазных и трехфазных счетчиков, их проверка, правила установки, показания, тарифы и т.п.
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3439
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 846
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Помогите пожалуйста. как сделать две фазы

Сообщение Константин » 08 окт 2016, 18:03

ПАВ писал(а):Источник цитаты нагрузки и розетки?

Ну на счет нагрузки то для этого и ставиться определенный номинал на линию, который отключится до того момента когда по то кому проводнику потечет ток перегрузки.
А на счет перепутывания силовой и слаботочной линии как то
вот это
HT-113 16А.jpeg

с этим
383dc54064ee53792516e7b98d2979a6.jpg

Ну ооочень сложно перепутать, особенно подключиться.
Реклама
ПАВ
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 816
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Помогите пожалуйста. как сделать две фазы

Сообщение ПАВ » 08 окт 2016, 18:27

Константин, мы с вами на это все смотрим с разных колоколен. Я работал и работаю не один год в доме/дворе/гараже и со сварочником, РАЗНЫМИ- и обычным, и ЭИСО, и с дрелями/болгарками/рубанками/дисковыми пилами и самое просто и надежное- унификация мест подключения разных инструментов в разных точках в пределах отведенной им мощности. Делал, ремонтировал и питание и оборудование другим, в т.ч. и на СТО, столярках, сварочных постах больше чем на да один пост.
Чем больше будет разных типов вилок/розеток, тем больше шансов иметь колхоз и проблемы, поверьте, людям при работе надро воткнуть и работать, а не искать подходящие по размеру, но удаленные точки.
Я не думаю, что у ТС будет нагрузка в виде инструмента более 16 ампер, что потребуется специальный соединитель 25 А и выше, вот та сине-белая розетка.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3439
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 846
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Помогите пожалуйста. как сделать две фазы

Сообщение Константин » 08 окт 2016, 19:02

ПАВ писал(а):Источник цитаты Константин, мы с вами на это все смотрим с разных колоколен.

Возможно вы меня не понимаете. Терминология в Радиоинженерии и Электротехники немного разные. Поэтому и понимания разные.
Я не бегал особо по гаражам и не выполнял там годами какие то работы. Я работал многие годы на предприятие,где огромные цеха для ремонта и обслуживания техники. Также продолжаю работать теперь уже по контракту с производственными объектами в виде пекарнь,молока завода,зерноперерабатывающих предприятий. Создаю и монтирую системы электропитания и обслуживаю электроустановки. И вот в электроустановки все и дело. Я в этой теме уже наверно раз 5 уже повторялся. Скажу немного по другому,может понятней будет далеким от электрике людям или другим мастерам другой специальности. То оборудование которое питается токами до 16 А включительно является слаботочным. Для их коммутаций годится любое штепсельное соединения с ЗК или без его. Как и стандартно закладываемая трасса Cu 2.5 мм2. И если вы влепите в такую линию прибор с потребляемым током немного выше это приведет его к быстрейшему разрушению. Причем установленный аппарат защиты будет реагировать не достаточно быстро в такой цепи так как прогрев расцепителя происходит по разному в одним и тем же номиналом и ВТХ при разных температурных режимах окружающей среды. И контактные соединения начнут потихоньку выгорать.
Поэтому для таких приборов отдельная линия и соответственно свои силовые розетки и вилки с более мощной контактной группой. А чтобы работнику или работникам было удобно подключиться с таким аппаратом для этих целей устанавливается несколько таких розеток в разных точках помещения. Например в начале середине и конце.
ПАВ писал(а):Источник цитаты Я не думаю, что у ТС будет нагрузка в виде инструмента более 16 ампер

Электроинструмент на сетевое напряжение 220в не превышает по стандарту 3500 вт. Ему и рекомендуется выполнить монтаж такой сети электропитания и в случаи с сварочным аппаратом на токи выше 16А более чем рассчитаны штепсельное соединение Шнуко смонтировать силовую линию для него.
ПАВ
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 816
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Помогите пожалуйста. как сделать две фазы

Сообщение ПАВ » 08 окт 2016, 19:31

Вот заразное это слово- РАДИО! Кстати, вы без этого понятия сможете сейчас обойтись?
Я так смотрю, с подачи форумчанина скоро стану лишенцем!
Прежде всего, чем стать радиотехником и инженером, я изучал основательно электротехнику, которая сопровождает меня всегда и везде, прежде всего в реальной жизни, от техника до нач. лаборатории и зав. производством. Да, я давно не лез на опору, правда- полярность когтей и пояса не перепутаю, но я много лет практикую на земле бренной- сварочники, зарядные, моторы разные и проч. Поэтому все эти теории про расцепители верны и известны, но разобьются аж бегом о незнание слесарем Х.Х.Х. элементарного, и виноват будет не он, а тот, кто нагородил кучу розеток разных, а ему именно в этом месте, именно сейчас нужна именно эта, не совсем подходящая. Он прилепит там сопли, его токнет и виноват, хоть морально, буде не он, а тот, кто наплодил таких лишних розеток.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3439
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 846
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Помогите пожалуйста. как сделать две фазы

Сообщение Константин » 08 окт 2016, 20:12

ПАВ писал(а):Источник цитаты Вот заразное это слово- РАДИО! Кстати, вы без этого понятия сможете сейчас обойтись?

Что это так бесит вас ваша профессия. Нечего не пойму. Это тоже самое если мне бы сказали Электрик, а я им че это вы меня Электриком называете! Давайте ка то по другому. Это почетная профессия и весьма редкая в наше время. Так что уважуха.
ПАВ писал(а):Источник цитаты Я так смотрю, с подачи форумчанина скоро стану лишенцем!

У ваше специальности тут куева тучу тем. Карты в руки. Какое лишение о чем вы говорите.
ПАВ писал(а):Источник цитаты а ему именно в этом месте, именно сейчас нужна именно эта

Да их всего лишь 2 типа. И установить рядом ССИ и Штепсельную Шнуко это необходимо. А такие ситуации возникаю у тех кому делали мастера из класса "делаю то что есть или то, что дали"
ПАВ писал(а):Источник цитаты хоть морально, буде не он, а тот, кто наплодил таких лишних розеток.

Потому что делать надо так:
6526512_250А ДГУ контейнер ЭнергоХолдинг .jpg
щитовая.jpg
ССИ+Шнуко.jpg
ССИ+Шнуко.jpg (8.44 КБ) 562 просмотра
ПАВ
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 816
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Помогите пожалуйста. как сделать две фазы

Сообщение ПАВ » 08 окт 2016, 20:36

Константин, еще раз- опуститесь на грешную землю! Такого, как на вашей картинке, у нас, в ехСССР в частном секторе, гараже вы не встретите никогда. Для больших производств такое уместно, но впереди всего- деньги и традиционное "авось, небось и как-нибудь"
Я вам мог бы показать подобные розетки на все случае жизни на даче- в домике и даже туалете дворовом есть и обычные розетки, и 25-ти амперные с заземлителем, но много таких радистов, как я?
Я вам лучше покажу, сколько и каких бычков надергал с внуком в прошлое воскресенье на той же даче, если интересно.
И последнее- меня моя профессия, и не одна, не бесит, она меня кормит много лет, меня достает отношение к ней других- если радист по дипломам, то что с него взять... Получается, что я на форуме электриков это уже другая каста, ну да ладно, не впервой. Помиримся и переживем. Договорились?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 3439
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:19
Репутация: 846
Откуда: Новосибирская область
Контактная информация:

Помогите пожалуйста. как сделать две фазы

Сообщение Константин » 08 окт 2016, 21:52

ПАВ писал(а):Источник цитаты Константин, еще раз- опуститесь на грешную землю!

Я не где не летаю,что вы мне приписываете бог знает что. Я не могу показывать вам фотографии СССР времен. Видите ли в те года не существовало у меня телефона с цифровой камерой. Взяться им негде. И в интернете такого тоже не найти. В те года не ССИ были ,а РШВШ которые я щас по долгу службы выбрасываю куда по дальше. А эти фото это реальность,то самое настоящие которое доступно всем.
ПАВ писал(а):Источник цитаты гараже вы не встретите никогда.

Сам делал,не себе правда не накопил еще до собственного гаража. Гараж и боксы были обустроены такими розетками.
ПАВ писал(а):Источник цитаты Я вам лучше покажу, сколько и каких бычков надергал с внуком в прошлое воскресенье на той же даче, если интересно.

Давай,только наверно переехать в электрофлуд надо.
ПАВ писал(а):Источник цитаты Помиримся и переживем. Договорились?

Я и не ссорился. Вы обиделись просто почему то. Я не знаю почему так задела именно профессиональная специальность. У отца такая. До того как общались мы о многом разговаривали с ним. Касательно всего. Он часто интересовался у меня строением как он называл"Фильтром" а именно где подключать на нем N когда первый раз он столкнулся с таким в сети 0,4 кВ. На моё удивление, что он имел в веду он описал конструкцию понижающего трансформатора. Я рассказал, что вывода обмотки центральной точки подключены к корпусу. По мимо этого нужно еще выполнить комплекс работ по повторному заземлению нейтрали ну и тп.. это уже другая история. Так вот к чему я. Все же хоть немного есть различия в названиях так сказать в терминологии. Вот к стати вам вопрос почему в радиоинженерии трансформаторы вы называете фильтрами ? Но этот вопрос походу тоже в электрофлуд.
Об остальном ОК договорились :smile:
ПАВ
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 816
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Помогите пожалуйста. как сделать две фазы

Сообщение ПАВ » 09 окт 2016, 08:12

Константин писал(а):Источник цитаты Вот к стати вам вопрос почему в радиоинженерии трансформаторы вы называете фильтрами ?


Если честно, впервые такое слышу. Возможно, какая-то своя терминология, неплохо бы уточнить с примером- конкретной схемой. Я с коллегами уже много лет блоки питания обзываю пищеблоками, нам понятно, другим переводим.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Помогите пожалуйста. как сделать две фазы

Сообщение elalex » 10 окт 2016, 03:56

Константин писал(а):Источник цитаты почему в радиоинженерии трансформаторы вы называете фильтрами ?

Потому что пропускают только низкие частоты - чем больше железа и меди, тем ниже.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 816
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Помогите пожалуйста. как сделать две фазы

Сообщение ПАВ » 10 окт 2016, 08:00

elalex писал(а):Источник цитаты
Константин писал(а):Источник цитаты почему в радиоинженерии трансформаторы вы называете фильтрами ?

Потому что пропускают только низкие частоты - чем больше железа и меди, тем ниже.


Уже писал- иногда трудно, не разобравшись, перевести чужое выражение или толкование.
1- это не трансформатор. Это два дросселя на одном ферритовом конце.
2- такие фильтры, как правило, делают на феррите, индуктивности там небольшие, емкости конденсаторов тоже, основная задача- ВЧ и импульсные помехи, а не НЧ, с которыми такой фильтр просто не справится.
3- чаще такие фильтры не для защиты от помех извне, а как раз наоборот- от излучения в сеть. Ни на одном потребителе, где нет внутреннего источника импульсных помех их нет. Например- ваша СМ Волна таких не имеет, а эл. бритва Харьков- имеет.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Помогите пожалуйста. как сделать две фазы

Сообщение elalex » 10 окт 2016, 08:16

ПАВ писал(а):Источник цитаты два дросселя на одном ферритовом конце

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 1%82%D0%B8
Вложения
Сдвоенный дроссель.png
Сдвоенный дроссель.png (4.4 КБ) 539 просмотров
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 816
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Помогите пожалуйста. как сделать две фазы

Сообщение ПАВ » 10 окт 2016, 08:20

И что там нового в этой педии?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Помогите пожалуйста. как сделать две фазы

Сообщение elalex » 10 окт 2016, 08:24

ПАВ писал(а):Источник цитаты что там нового в этой педии?

Я не знал, что радисты называют такую штуку "сдвоенный дроссель". Электрики ее называют "разделительный трансформатор".
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 816
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Помогите пожалуйста. как сделать две фазы

Сообщение ПАВ » 10 окт 2016, 08:37

Оригинально! И что же трансформирует этот трансформатор? А дроссель потому, что это таки дроссель и только. Зачем его иначе материть, чтоб потом долго разбираться, кто и что имел в виду?
Вот толкование из сайта электриков, у радистов будет аналогично: ...Трансформатором называют статическое электромагнитное устройство, имеющее две или большее число индуктивно-связанных обмоток и предназначенное для преобразования посредством электромагнитной индукции одной (первичной) системы переменного тока в другую (вторичную) систему переменного тока. Трансформаторы широко используются в промышленности и быту для различных целей...(с) У свободных электриков есть свое оригинальное?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Помогите пожалуйста. как сделать две фазы

Сообщение elalex » 10 окт 2016, 08:45

ПАВ писал(а):Источник цитаты Оригинально!

Обыкновенно. Еще раз говорю: электрика - это не Ваше:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Разделите ... нсформатор
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 816
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Помогите пожалуйста. как сделать две фазы

Сообщение ПАВ » 10 окт 2016, 08:52

Любимый ваш конек- словоблудие. Я задал конкретный вопрос- что трансформирует та деталь, которую вы нарисовали в последнем вложении, вы, не имея ответа, переводите стрелки на радистов и разделительный трансформатор! Что меду этими деталями общего, только не говорите, что и там и там есть обмотки и сердечник?!
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Помогите пожалуйста. как сделать две фазы

Сообщение elalex » 10 окт 2016, 08:55

ПАВ писал(а):Источник цитаты только не говорите

1.Почему не говорить?
2.Вам мало Википедии? Что-то в ней непонятно?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 816
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Помогите пожалуйста. как сделать две фазы

Сообщение ПАВ » 10 окт 2016, 09:03

Вики для недорослей и ленивых, для нормальных есть учебники той же классической электротехники. Давайте ссылку на учебник, хоть какой, где деталь из кольца из ферромагнетика и двух обмоток, по которым протекает один и тот же ток, только разного направления, назван трансформатором! Дали ссылку на согласующий, давайте ответ- что он согласует в данном применении?! На разделительный- что разделяет?! И не вообще ответ с очередной ссылкой, а применительно к сетевому фильтру.
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Помогите пожалуйста. как сделать две фазы

Сообщение elalex » 10 окт 2016, 16:24

ПАВ писал(а):Источник цитаты Вики для недорослей и ленивых

Почему бы Вам не полениться?


ПАВ писал(а):Источник цитаты Давайте ссылку

Неленивые сами находят.


ПАВ писал(а):Источник цитаты разного направления

У переменного тока есть направление?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
ПАВ
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 816
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Помогите пожалуйста. как сделать две фазы

Сообщение ПАВ » 10 окт 2016, 17:44

И как всегда- вместо точных и конкретных ответов на простые вопросы- отписки, почерк совкового чиновника на уровне. Называется "запустить дурочку"
В жизни все не так, как на самом деле...


  • Реклама

Вернуться в «Учет электроэнергии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость