Селективность срабатывания УЗО

Принцип работы, типы и разновидности, выбор, проверка, схемы подключения, причины отключения и т.п.
Аватара пользователя
Alexandro
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 09:55
Репутация: 0
Контактная информация:

Практика срабатывания УЗО

Сообщение Alexandro » 30 сен 2016, 12:28

Смущает то, что вместе с дифавтоматом выключается вводной автомат. Остальные из них, при проверке, гасятся сами, а ввод остается рабочим
Реклама
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Практика срабатывания УЗО

Сообщение elalex » 30 сен 2016, 13:55

Alexandro писал(а):Источник цитаты можно

Нужно. Какая фирма?

Очень неплохо бы рассказать побольше.
Кто Вы там?
Всю схему (все, что знаете) нарисовать сможете?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Alexandro
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 09:55
Репутация: 0
Контактная информация:

Практика срабатывания УЗО

Сообщение Alexandro » 30 сен 2016, 15:36

Вечером посмотрю и напишу что и как у меня)))
Аватара пользователя
TOPMO3
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 10:37
Репутация: 454
Откуда: Ижевск
Контактная информация:

Практика срабатывания УЗО

Сообщение TOPMO3 » 01 окт 2016, 14:28

Alexandro писал(а):Источник цитаты... В связи с тем, что в нем планировался к установке проточный водонагреватель, цепь запитана через двухполюсный дифавтомат, который при его включении в сеть выбивает, ...
Я вот не понял, при включении чего у Вас всё выключается?
При подключении водонагревателя или при попытке включить сам диф автомат?
Тут, выше, шла речь о поиске какой то утечки ... это какая может быть величина "утечки", если вышибает входной автомат?!!! :biggrin:
Alexandro писал(а):Источник цитаты... Прозвонил кабель до дифа, коротышей не нашел.
А просто откинув концы, с выходных клемм ... не пробовали включать диф?
Смеюсь последний ... тормоз однако!
Аватара пользователя
Михаил76
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 01:10
Репутация: 0
Контактная информация:

Практика срабатывания УЗО

Сообщение Михаил76 » 14 окт 2016, 01:46

На практике сталкивался с подобными срабатываниями. Аппараты были выбраны по селективности правильно, но срабатывали при малейшем подключении нагрузки. Причина была в нарушении изоляции и попадания строительного мусора ( сухая известь, штукатурка итп) в розетки. Те токи утечек были, но недостаточно велики для срабатывания защиты и малейший импульс создавал наводку тока в параллельно проложенной линии. Потому советую проверить изоляцию для начала.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Практика срабатывания УЗО

Сообщение elalex » 14 окт 2016, 01:49

Михаил76 писал(а):Источник цитаты Аппараты

Какие?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Михаил76
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 01:10
Репутация: 0
Контактная информация:

Практика срабатывания УЗО

Сообщение Михаил76 » 14 окт 2016, 03:14

elalex писал(а):Источник цитаты
Михаил76 писал(а):Источник цитаты Аппараты

Какие?

Речь идет об УЗО находящемся в пограничном состоянии, дифференциального тока немного не хватает для срабатывания устройства. И без разницы какая это фирма. Главное что УЗО исправное.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Практика срабатывания УЗО

Сообщение elalex » 14 окт 2016, 03:24

Михаил76 писал(а):Источник цитаты малейший импульс создавал наводку тока в параллельно проложенной линии

А это про что?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Михаил76
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 01:10
Репутация: 0
Контактная информация:

Практика срабатывания УЗО

Сообщение Михаил76 » 14 окт 2016, 03:37

elalex писал(а):Источник цитаты
Михаил76 писал(а):Источник цитаты малейший импульс создавал наводку тока в параллельно проложенной линии

А это про что?

Это про возникновение добавки дифференциального тока к пограничному состоянию УЗО достаточной для срабатывания. На сегодня всё.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Практика срабатывания УЗО

Сообщение elalex » 14 окт 2016, 03:56

Михаил76 писал(а):Источник цитаты возникновение добавки дифференциального тока к пограничному состоянию УЗО

1.Не нужно доводить УЗО до пограничного состояния. Или уменьшать утечки, или делить их на бОльшее количество УЗО.
2.Причем здесь наводка?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Михаил76
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 01:10
Репутация: 0
Контактная информация:

Практика срабатывания УЗО

Сообщение Михаил76 » 14 окт 2016, 09:11

elalex писал(а):
Михаил76 писал(а):Источник цитаты возникновение добавки дифференциального тока к пограничному состоянию УЗО

1.Не нужно доводить УЗО до пограничного состояния. Или уменьшать утечки, или делить их на бОльшее количество УЗО.
2.Причем здесь наводка?
elalex писал(а):
Михаил76 писал(а):Источник цитаты возникновение добавки дифференциального тока к пограничному состоянию УЗО

1.Не нужно доводить УЗО до пограничного состояния. Или уменьшать утечки, или делить их на бОльшее количество УЗО.
2.Причем здесь наводка?[/quot
А притом что я ответил на первый вопрос пользователя, а вы тут домыслами занимаетесь. Вернитесь на стр1 к вопросу, тогда поймёт о чём я тут пишу. Ваши вопросы неуместны как и выводы в этой теме.
ПАВ
Сообщения: 6432
Зарегистрирован: 13 авг 2015, 19:54
Репутация: 816
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Практика срабатывания УЗО

Сообщение ПАВ » 14 окт 2016, 09:30

Откуда может взяться эта добавка, если на параллельно расположенные проводники, идущие от УЗО, она наведется синфазно?
В жизни все не так, как на самом деле...
Аватара пользователя
Восток
Сообщения: 850
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 18:07
Репутация: 429
Контактная информация:

Практика срабатывания УЗО

Сообщение Восток » 14 окт 2016, 10:17

Михаил76.
В формуле расчета УЗО учитывается ток оборудования которое стоит на этом УЗО.

ПУЭ
7.1.83. Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети - из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.

Поэтому оборудование включенное в ждучем режиме, через УЗО будет отображать ток утечки только проводки, когдаже вы его включится то появится ток, который учтен при выборе УЗО.
Аватара пользователя
Михаил76
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 01:10
Репутация: 0
Контактная информация:

Практика срабатывания УЗО

Сообщение Михаил76 » 14 окт 2016, 12:22

Речь не о расчетах и нормах проектирования. Нормы отображают среднюю температуру по больнице и никто тут их нарушать не собирался. Конкретно для частного случая срабатывания УЗО, установленных с соблюдением всех норм, я описал реальный режим. Я отвечал на самый первый вопрос, остальное не додумывайте пожалуйста.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Практика срабатывания УЗО

Сообщение elalex » 14 окт 2016, 14:41

Никакие наводки не могут заставить УЗО отключиться.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Alexandro
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 09:55
Репутация: 0
Контактная информация:

Селективность срабатывания УЗО

Сообщение Alexandro » 26 окт 2016, 10:42

Добрый всем день, уважаемые форумчане! С опозданием, но все-таки выкладываю фотки моего щитка и автомата который выключается. Есть ряд наблюдений которые, возможно, помогут прояснить ситуацию.
-отключив от автомата кабель который идет в санузел (единственно не нашел куда подключено заземление кабеля, т.е. оно осталось висеть на шине заземления), автомат перестал выключаться;
- КЗ между жилами кабеля не обнаружено (проверял тестером)
- на конце кабеля в санузле стал проверять на предмет возможного замыкания кабеля на металлическую арматуру (трубы гор. и хол. воды) и заметил, что через нулевой провод на нее течет ток (зуммер звенит) и показывает наличие сопротивления. Причем провод заземления не зуммерит. Хотя, если я правильно понимаю, на контур заземления в доме помимо электрической сети должна быть подключена все металлическая арматура сети водоснабжения. В связи с этим возник вопрос, не мог ли электрических дел мастер мастер что-то напутать с кабелями нуля и земли?
Вложения
Щиток.jpg
автомат.jpg
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Селективность срабатывания УЗО

Сообщение elalex » 26 окт 2016, 12:04

Alexandro писал(а):Источник цитаты С опозданием

Все уже забыли Вашу проблему, и никто не будет ее вспоминать. Повторяйте еще раз.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Alexandro
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 09:55
Репутация: 0
Контактная информация:

Селективность срабатывания УЗО

Сообщение Alexandro » 26 окт 2016, 12:43

При включении дифавтомата (второй ряд второй справа) выбивает все, вплоть до вводного автомата
Аватара пользователя
Alexandro
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 30 сен 2016, 09:55
Репутация: 0
Контактная информация:

Селективность срабатывания УЗО

Сообщение Alexandro » 26 окт 2016, 12:44

Добрый день, уважаемые электрических дел мастера!
Прошу помочь разобраться в моем вопросе. Имел неосторожность делать ремонт в квартире в купе с заменой всей проводки. Делали люди, вроде, адекватные, т.к электрика до последнего времени работала нормально. Но недавно обнаружилась проблема с розетками в оном из санузлов. В связи с тем, что в нем планировался к установке проточный водонагреватель, цепь запитана через двухполюсный дифавтомат, который при его включении в сеть выбивает, причем выключается все, вплоть до общего входного автомата. Прозвонил кабель до дифа, коротышей не нашел. Номиналы устройств точно не помню, если есть необходимость, уточню. Может ли причиной являться сам дифатомат и можно ли его проверить самостоятельно? Кнопка тест работала до последнего времени.
С уважением, Александр
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

Селективность срабатывания УЗО

Сообщение elalex » 26 окт 2016, 13:12

Alexandro писал(а):Источник цитаты выбивает все

Начинаем разговор по-новому. Выбивает с нагрузкой или без?




Alexandro писал(а):Источник цитаты работала нормально

1.Если считать, что нормальная работа - отсутствие внешних признаков проблем (отключений аппаратуры), то нормальная работа и нормальная (правильная) схема питания - разные вещи. Вполне нормально можно работать и жить на пороховой бочке.
2.Рисуйте всю схему.
3.Проверить все составляющие цепи питания водонагревателя сможете?


Alexandro писал(а):Источник цитаты Может ли причиной являться сам дифатомат и можно ли его проверить самостоятельно?

Может что угодно. Где куплен?
Схема проверки (Вложение)
Вложения
Внешняя проверка УЗО.png
Внешняя проверка УЗО.png (4.46 КБ) 284 просмотра
Последний раз редактировалось elalex 26 окт 2016, 19:54, всего редактировалось 1 раз.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru


  • Реклама

Вернуться в «УЗО и дифференциальные автоматы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость