Нужно ли объединять РЕ-проводники, если в квартире нет заземления?

Вопросы, связанные с устройством и монтажом заземления и зануления. Системы заземления и системы уравнивания потенциалов (СУП), молниезащита, грозозащита и т.п.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

В доме нет заземления, ставлю УЗО, объединять ли провода заземления в квартире?

Сообщение elalex » 22 сен 2016, 13:56

Леопольд писал(а):Источник цитатыПочему при подключении общедомовой антенны к компу (тв карте) щиплет сильней, даже я бы сказал слегка трясёт?

1.Если у Вас до сих пор в квартире нет заземления, то Вы молодец (только поговорить, но не сделать).
2.Вполне вероятно, что водопроводные трубы не заземлены, и бьет через воду. С общедомовой антенной (эфирное ТВ?) - через металл.
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Реклама
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2196
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

В доме нет заземления, ставлю УЗО, объединять ли провода заземления в квартире?

Сообщение Леопольд » 22 сен 2016, 20:38

elalex писал(а):Источник цитаты Вы молодец

все сделано по Вашей рекомендации - через арматуру (правда что получилось не очень понимаю - при ТТ вроде у каждого свое заземление, а у меня общее (TN-C-S ?). Но УЗО срабатывает при утечке на РЕ, и это радует.

Насчет антенны - это дела прошедших времен, но вопрос остался - за что и почему она меня трясла? (может в ЩЭ неправильно была подключена? или пилот включен в двухпроводку (плохой или неправильно)?
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

В доме нет заземления, ставлю УЗО, объединять ли провода заземления в квартире?

Сообщение elalex » 23 сен 2016, 03:02

Леопольд писал(а):Источник цитаты все сделано по Вашей рекомендации

Я рекомендовал сделать заземление ТТ. Сделано или нет?


Леопольд писал(а):Источник цитаты при ТТ вроде у каждого свое заземление

Это только вроде.


Леопольд писал(а):Источник цитаты TN-C-S

Вы до сих пор не поняли, что это такое? Нужно еще пару лет объяснять?
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
sasha4312
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06 май 2016, 14:44
Репутация: 5
Контактная информация:

В доме нет заземления, ставлю УЗО, объединять ли провода заземления в квартире?

Сообщение sasha4312 » 23 сен 2016, 14:29

elalex писал(а):Источник цитаты sasha4312, различаете заводы и квартиры, проектантов и практических электриков


Хорошо! Давайте о ТТ в отдельном доме или квартире. Вы надеетесь на то, что сработает УЗО на вводе в дом?
На одном из сайтов видел жалобу жильца, цитирую:

...дерьмо все эти ваши узо, что вот типа жену ...ударило от холодильника (с лёгкими последствиями с мочевым пузырём), я не поверил-меня тоже, аналогичными последствиями (ну, неважно), а узо это грёбаное и отключаться не подумало.
Смысл в том, что супруги огребли тока менее тока срабатывания УЗО
...если ток превысит неотпускающий (индивидуальный для каждого), то трястись клиенту до полной потери проводимости.

Из справочника: неотпускающий ток, берется среднее значение, 10 миллиампер.
Вот Вам ваша любимая ТТ, вот вам реальная жизнь, без хорошего уравнивания потенциалов ни TN, ни ТТ ничего не стоят! А то, что кто-то игнорирует уравнивание в реальной жизни, это их проблемы если они не электрики. А если электрики, то всем плохо!
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2196
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

В доме нет заземления, ставлю УЗО, объединять ли провода заземления в квартире?

Сообщение Леопольд » 23 сен 2016, 15:48

sasha4312 писал(а):Источник цитаты Хорошо!

Хорошо бы ссылки на первоисточник (здесь так принято). А то как то ... не комильфо...
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2196
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

В доме нет заземления, ставлю УЗО, объединять ли провода заземления в квартире?

Сообщение Леопольд » 23 сен 2016, 15:56

elalex писал(а):Источник цитаты не поняли

определение понял. Благодаря Востоку понял даже подвиды (вру - начинаю понимать!). Но когда Вы, Константин и Восток (эксперты) хором подтвердите, что у меня, при переходе с TN-C на заземление от арматуры в многоэтажке, получилось ТТ, я буду всем при встрече гордо говорить - "у меня - ТТ".
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

В доме нет заземления, ставлю УЗО, объединять ли провода заземления в квартире?

Сообщение mastervictor » 23 сен 2016, 16:22

Леопольд писал(а):Источник цитаты всем при встрече гордо говорить - "у меня - ТТ"

Это будет не долго!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2196
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

В доме нет заземления, ставлю УЗО, объединять ли провода заземления в квартире?

Сообщение Леопольд » 23 сен 2016, 16:40

mastervictor писал(а):Источник цитаты Это будет не долго!

Как? Даже если они подтвердят? Включаю и Вас в этот Узкий круг специалистов.
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

В доме нет заземления, ставлю УЗО, объединять ли провода заземления в квартире?

Сообщение mastervictor » 23 сен 2016, 17:50

Леопольд писал(а):Источник цитаты Даже если они подтвердят?

Будет еще хуже!
Хранение огнестрельного оружия,это статья!
Леопольд писал(а):Источник цитаты я буду всем при встрече

А это уже угроза!То же статья!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2196
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

В доме нет заземления, ставлю УЗО, объединять ли провода заземления в квартире?

Сообщение Леопольд » 23 сен 2016, 20:42

а что скажут остальные гуру?
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

В доме нет заземления, ставлю УЗО, объединять ли провода заземления в квартире?

Сообщение mastervictor » 23 сен 2016, 20:59

Лео,а как ты живешь то?
Сори за грубость!
"украдут,разобьют,сломают,вскроют.......!"
Везде тебе совет с инета нужен!
Нет друзей/приятелей?
Дети то есть? Или с божьей помощью?
Без обид!Как ьак можно жить то?
Как пенсия на 120 бакинских в месяц живет то?
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2196
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

В доме нет заземления, ставлю УЗО, объединять ли провода заземления в квартире?

Сообщение Леопольд » 23 сен 2016, 22:24

МВ! Уходите от прямых вопросов? Причём тут дети? Да, люблю просчитать разные варианты - по принципу один ум хорошо...
По прежнему считаю, что заземление через арматуру МЭД это система TN-C-S с распределённым PE.
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

В доме нет заземления, ставлю УЗО, объединять ли провода заземления в квартире?

Сообщение elalex » 24 сен 2016, 02:38

sasha4312 писал(а):Источник цитаты Вы надеетесь на то, что сработает УЗО на вводе в дом?

Я не сомневаюсь, что сработает брендовое УЗО, если ток превысит 50% уставки. А кто сомневается?
sasha4312 писал(а):

Источник цитаты видел жалобу жильца

Этот жилец идиот. Вас интересует его мнение?


sasha4312 писал(а):Источник цитаты Вот Вам ваша любимая ТТ

А какое отношение имеет система заземления к неотпускающему току индивида?


sasha4312 писал(а):Источник цитаты без хорошего уравнивания потенциалов ни TN, ни ТТ ничего не стоят!

Так вроде уравнивание производят на заземление, или как? Или уравнивание отдельно, а заземление отдельно? Никогда не видели картинки уравнивания (Вложение)?
Вы вообще кто? Какое у Вас образование, должность, опыт работы?
Вложения
Система уравнивания потенциалов в здании.jpg
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 7423
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 588
Откуда: 3alpilip@gmail.com
Контактная информация:

В доме нет заземления, ставлю УЗО, объединять ли провода заземления в квартире?

Сообщение elalex » 24 сен 2016, 02:43

Леопольд писал(а):Источник цитаты хором подтвердите

Как много Вам нужно для полной уверенности!
Одиночный свободный электрик
Опыт ремонтов квартир 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
sasha4312
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06 май 2016, 14:44
Репутация: 5
Контактная информация:

В доме нет заземления, ставлю УЗО, объединять ли провода заземления в квартире?

Сообщение sasha4312 » 24 сен 2016, 08:11

Леопольд писал(а):
sasha4312 писал(а):Источник цитаты Хорошо!

Хорошо бы ссылки на первоисточник (здесь так принято). А то как то ... не комильфо...


Не все сайты любят рекламу конкурентов, но раз у Вас так принято, Вы будете виноваты, не я, пожалуйста, вот ссылка на сайт:
http://www.electrik.org/forum/
вот ссылка на материал:
http://www.electrik.org/forum/index.php ... ntry441125
вот еще один очень хороший сайт:
http://www.proektant.org/
Надеюсь, что с лихвой удовлетворил ваше любопытство.
Аватара пользователя
sasha4312
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06 май 2016, 14:44
Репутация: 5
Контактная информация:

В доме нет заземления, ставлю УЗО, объединять ли провода заземления в квартире?

Сообщение sasha4312 » 24 сен 2016, 08:49

elalex писал(а):Источник цитаты Вы вообще кто? Какое у Вас образование, должность, опыт работы?


Начну с того, что не собирался с Вами вообще спорить. Наоборот, мне нравится то, что Вы пишете, кроме одного, что TN это - смерть,
а ТТ - панацея от всех бед. Во всем остальном я с вами вполне согласен. Я хотел сказать Вам, только то, что и TN и ТТ в неправильном исполнении действительно могут привести к смертельному исходу, и они же, при правильном исполнении, вполне надежно защищают. И не важно где, в частном доме или на громадном производстве. В частном доме тоже можно осуществить TN, правда это бывает затратнее и сложнее, но можно!

Теперь немного о себе, раз вам это так интересно. Я электромонтер. Свой первый детекторный приемник я собрал примерно в 68 году прошлого века. Правила электробезопасности первый раз сдавал в 73. Образование высшее. Ремонтирую всевозможные станки, компрессора, грузо-подьемные механизмы и так далее, проверяю и налаживаю защиту на высоковольтных подстанциях, ищу пробои в кабелях, произвожу замеры изоляции, петли фаза-ноль и так далее, могу перебрать компьютер, ремонтировал тиристорные привода, обслуживаю инверторы, ну и так далее. Долго перечислять, да и как-то глупо при этом себя чувствуешь. Должности тоже разные были. Надеюсь, я удовлетворил Ваше любопытство.
С уважением, Саша.
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2196
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

В доме нет заземления, ставлю УЗО, объединять ли провода заземления в квартире?

Сообщение Леопольд » 24 сен 2016, 10:18

sasha4312 писал(а):Источник цитаты
elalex писал(а):Источник цитаты sasha4312, различаете заводы и квартиры, проектантов и практических электриков


Хорошо! Давайте о ТТ в отдельном доме или квартире. Вы надеетесь на то, что сработает УЗО на вводе в дом?
На одном из сайтов видел жалобу жильца, цитирую:

...дерьмо все эти ваши узо, что вот типа жену ...ударило от холодильника (с лёгкими последствиями с мочевым пузырём), я не поверил-меня тоже, аналогичными последствиями (ну, неважно), а узо это грёбаное и отключаться не подумало.
Смысл в том, что супруги огребли тока менее тока срабатывания УЗО
...если ток превысит неотпускающий (индивидуальный для каждого), то трястись клиенту до полной потери проводимости.

Из справочника: неотпускающий ток, берется среднее значение, 10 миллиампер.
Вот Вам ваша любимая ТТ, вот вам реальная жизнь, без хорошего уравнивания потенциалов ни TN, ни ТТ ничего не стоят! А то, что кто-то игнорирует уравнивание в реальной жизни, это их проблемы если они не электрики. А если электрики, то всем плохо!

Начитался этих страстей и возник вопрос - после переделки проводки из двухпроводки в трехпроводку, стоит ли провести доработку холодильника с двухпроводной вилкой в трехпроводную? (Ну например сделать переходник)?
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

В доме нет заземления, ставлю УЗО, объединять ли провода заземления в квартире?

Сообщение mastervictor » 24 сен 2016, 10:26

Леопольд писал(а):Источник цитаты (Ну например сделать переходник)?

Куда переходник?
Шнур менять надо!
Либо вилку,и добовлять третью жилу!
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2196
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 74
Контактная информация:

В доме нет заземления, ставлю УЗО, объединять ли провода заземления в квартире?

Сообщение Леопольд » 24 сен 2016, 10:50

Мое пре дложение предполагало максимальное сохранение гарантии.
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
mastervictor
Сообщения: 4479
Зарегистрирован: 23 июл 2015, 08:50
Репутация: 507
Откуда: Краснодар(почти)
Контактная информация:

В доме нет заземления, ставлю УЗО, объединять ли провода заземления в квартире?

Сообщение mastervictor » 24 сен 2016, 11:04

Обычно розетка за холодильником.
ПВ3-4 кв с корпуса на розетку,ВСЕ! :pardon:
Нет ничего невозможного,необходимо две вещи,время и деньги!(Я :hi: )
Я отношусь к людям так,как они относятся ко мне!(Я :hi: )


  • Реклама

Вернуться в «Заземление и молниезащита»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя