О запрете применения гофры в полу

Расчет и выбор сечения жил проводов и кабелей, их марки и заявленные характеристики, способы прокладки, соединения, маркировка и т.п.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6258
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 504
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

О запрете применения гофры в полу

Сообщение elalex » 18 сен 2016, 20:55

В связи с продолжающимися случаями монтажа гофры в полу и разговорами вокруг проводок в полу пришлось просмотреть СНиП 3.05.06-85 Электротехнические устройства, Зарегистрирован Росстандартом в качестве СП 76.13330.2011:
docs.cntd.ru/document/871001016
Объемистый документ на все случаи жизни.
Что касается квартир и частных домов, частным электрикам можно применять раздел "Электропроводки". Конечно, коробит упоминание установочных проводов, а не кабелей, и отсутствие расшифровки наименований, как в ПУЭ.
В подразделе "Прокладка проводов и кабелей в неметаллических трубах" нет никакого упоминания о гофре. Как я и предполагал, монтаж гофры в полу, тем более несколько линий рядом - это отсебятина, не имеющая никакого обоснования, и должна быть запрещена.

Кроме того, я не обнаружил никаких правил штробления под электропроводку. Возможно, раньше они были.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Реклама
Аватара пользователя
ант@нио
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 19:17
Репутация: 96
Откуда: Мытищи
Контактная информация:

О запрете применения гофры в полу

Сообщение ант@нио » 18 сен 2016, 21:56

Что Вы хотите получить в результате,дискуссий на эту тему? Итог будет все равно один.....как монолитили,так и будут монолитить!
Так только,ради разговора!
elalex писал(а):Источник цитаты и должна быть запрещена.

Каким образом? И на каком основании?
Не ищи причину, ищи средство.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6258
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 504
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

О запрете применения гофры в полу

Сообщение elalex » 18 сен 2016, 22:08

ант@нио писал(а):Источник цитаты как монолитили,так и будут монолитить!

Кто?


ант@нио писал(а):Источник цитаты ради разговора

Ради выяснения - можно или нельзя, есть разрешение или нет.


ант@нио писал(а):Источник цитаты Каким образом?

Таким же, как не применяют ТТ - если нет упоминания в правилах (ПУЭ гл.7), то нельзя и применять.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
antonbessonov
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 27 ноя 2015, 15:36
Репутация: 17
Откуда: Владимирская обл.
Контактная информация:

О запрете применения гофры в полу

Сообщение antonbessonov » 19 сен 2016, 14:08

СП 31-110-2003 п.14.3 "Провода электрических сетей силовых электроприемников постирочных цехов и помещений для приготовления растворов в прачечных должны быть с медной жилой в пластмассовой изоляции и прокладываться в полу замоноличенными в пластмассовых трубах".
Ещё: таб.14.2: "Скрытая электропроводка в зданиях с блочными или кирпичными несущими стенами, гипсо- и шлакобетонными перегородками и перекрытиями из пустотелых железобетонных плит: в слое подготовки пола - кабелями и изолированными проводами в защитной оболочке с ПВХ изоляцией"
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6258
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 504
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

О запрете применения гофры в полу

Сообщение elalex » 19 сен 2016, 14:18

antonbessonov, ну вот, совместными усилиями усилиями изгоним гофру из бетонного пола, как изгнали ПВС и ШВВП из стационарной проводки. Хотя дебилам правила не писаны.
Последний раз редактировалось elalex 19 сен 2016, 15:57, всего редактировалось 1 раз.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
moskva_v
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 19 сен 2016, 15:28
Репутация: 0
Контактная информация:

О запрете применения гофры в полу

Сообщение moskva_v » 19 сен 2016, 15:43

"Провода электрических сетей силовых электроприемников постирочных цехов и помещений для приготовления растворов в прачечных должны быть с медной жилой в пластмассовой изоляции и прокладываться в полу замоноличенными в пластмассовых трубах". - это касается только данных помещений? "в слое подготовки пола - кабелями и изолированными проводами в защитной оболочке с ПВХ изоляцией" - т.е. кроме случаев, упомянутых с прачечной кабеля ВВГ ( в защитной оболочке ПВХ) муруют в стяжке пола или просто открытым способом под регулируемыми и подобными полами на лагах? Поясните пожалуйста. Или здесь тоже в трубах ПВХ? :sad:
Аватара пользователя
ант@нио
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 19:17
Репутация: 96
Откуда: Мытищи
Контактная информация:

О запрете применения гофры в полу

Сообщение ант@нио » 21 сен 2016, 23:01

elalex писал(а):Источник цитаты В подразделе "Прокладка проводов и кабелей в неметаллических трубах" нет никакого упоминания о гофре. Как я и предполагал, монтаж гофры в полу, тем более несколько линий рядом - это отсебятина, не имеющая никакого обоснования, и должна быть запрещена.

Как это нету?! А таблица для кого...с колонками для гладкой и гофрированной трубы?
Не ищи причину, ищи средство.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6258
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 504
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

О запрете применения гофры в полу

Сообщение elalex » 21 сен 2016, 23:14

ант@нио писал(а):Источник цитаты Как это нету?! А таблица для кого

Никак нет. пп.3.50-3.55. Мы смотрим в один документ? Лично я смотрю по вышеуказанной ссылке:
docs.cntd.ru/document/871001016
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
ант@нио
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 19:17
Репутация: 96
Откуда: Мытищи
Контактная информация:

О запрете применения гофры в полу

Сообщение ант@нио » 21 сен 2016, 23:19

elalex писал(а):Источник цитаты пришлось просмотреть СНиП 3.05.06-85 Электротехнические устройства, Зарегистрирован Росстандартом в качестве СП 76.13330.2011:

Вот здесь! Вы ж его рекомендовали.
Не ищи причину, ищи средство.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6258
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 504
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

О запрете применения гофры в полу

Сообщение elalex » 21 сен 2016, 23:30

ант@нио писал(а):Источник цитаты Вот здесь!
Вложения
Прокладка в немаеталлических трубах.png
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
Леопольд
Сообщения: 2116
Зарегистрирован: 05 янв 2016, 14:35
Репутация: 71
Контактная информация:

О запрете применения гофры в полу

Сообщение Леопольд » 22 сен 2016, 09:28

я не понял (туповат) - что плохого в гофре на полу?
Кандидат в младшие помощники начинающего ученика электрика
Аватара пользователя
ант@нио
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 19:17
Репутация: 96
Откуда: Мытищи
Контактная информация:

О запрете применения гофры в полу

Сообщение ант@нио » 22 сен 2016, 14:29

elalex ваще не такая таблица и номер пункта! Мы про СНиП 3.05.06-85 говорим? Я его даже распечатал)
Не ищи причину, ищи средство.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6258
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 504
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

О запрете применения гофры в полу

Сообщение elalex » 22 сен 2016, 14:30

Леопольд писал(а):Источник цитаты что плохого в гофре на полу?

Она не обеспечивает механической прочности кабельной трассы в процессе изготовления пола и при его эксплуатации (включая аварийные случаи).
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6258
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 504
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

О запрете применения гофры в полу

Сообщение elalex » 22 сен 2016, 14:37

ант@нио писал(а):Источник цитаты elalex ваще не такая таблица и номер пункта! Мы про СНиП 3.05.06-85 говорим? Я его даже распечатал)

Вы смотрели по какой ссылке - моей или своей? СНИП давний, могли быть изменения. Моя ссылка вроде поновее.
Вложения
Заголовок СНИПа.png
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
ант@нио
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 19:17
Репутация: 96
Откуда: Мытищи
Контактная информация:

О запрете применения гофры в полу

Сообщение ант@нио » 22 сен 2016, 14:45

Вот.
Вложения
1.jpg
Не ищи причину, ищи средство.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6258
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 504
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

О запрете применения гофры в полу

Сообщение elalex » 22 сен 2016, 14:53

ант@нио писал(а):Источник цитаты Вот.

Это только проект СП.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru
Аватара пользователя
ант@нио
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 19:17
Репутация: 96
Откуда: Мытищи
Контактная информация:

О запрете применения гофры в полу

Сообщение ант@нио » 22 сен 2016, 14:55

elalex писал(а):Источник цитаты Это только проект СП.

Будем капать дальше.
Не ищи причину, ищи средство.
Аватара пользователя
elalex
Сообщения: 6258
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 08:08
Репутация: 504
Откуда: 2alpilip@gmail
Контактная информация:

О запрете применения гофры в полу

Сообщение elalex » 17 ноя 2017, 07:13

Моё сообщение в другой теме:
Гофра бывает разная - и по производителям, и по маркам. Конечно, если они известны - можно поговорить о допустимости прокладки в полу.
Скажем, гофра производства ДКС бывает стандартная, усиленная и тяжелая, так только 2 последние выдерживают наступление на нее ногой [прочность (сопротивление сжатию) свыше 750Н на 5см]. Производитель уверяет, что на его гофре есть маркировка - не присматривался, не видел.
Одиночный свободный электрик, опыт 20лет
Высшее электрическое образование
Бывший инженер-электрик
Пенсионер
64 года
Обслуживаю по частным вызовам 20000 квартир
Пишу для владельцев частного жилья
Запасной E–mail для россиян: alpilip@mail.ru


  • Реклама

Вернуться в «Провода и кабели»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя